semi auto BROWNING BAR calibre 270 wsm et 300 mag

Frapa a écrit:Ils ramènent que les têtes ? C'est pas bon à manger ?

tu chasses où en CORSE ????

Mp Dumenicu

Frapa a écrit:Mp Dumenicu

je peux pas encore, la "bleuzaille" comme moi il faut un certain délai pour pouvoir le faire

Tu dois pouvoir recevoir et lire le mien, tu n'auras qu'à y répondre quand tu le pourras, sauf si tu veux le faire ici, mais rien ne presse

C'est toujours un plaisir de te lire Oldshot (c'est avec les vieux ours que l'on mange le meilleur miel parait-il )

Demenicu : Browning Bar Zenith Prestige Big Game (elle est superbe!!!)

http://www.boutique-armureriejeannot.com/page-62-433/browning-bar-zenith-prestige-big-game-1570.html

Karlo : Non, non pas d'espace entre l'arme et l'épaule, juste un tireur trop pressé de tirer, je m'attendais à un recul moindre avec le RDS dessus lol

Au passage boulot ni fait ni a faire de RDS industrie qui a foirer le filetage sur le canon de la belle tikka !!! Il faut que je fasse des photos pour 760€ c'est inacceptable !!!!!

billythekid,

le modèle de ma BAR c'est la ZENITH PRESTIGE WOOD spéciale affût canon de 61, je l'utilise exlusivement en battue avec un AIMPOINT 9000SC monté dessus, petit inconvénient son poids total

Superbe, le bois est magnifique

Frapa a écrit:Tu dois pouvoir recevoir et lire le mien, tu n'auras qu'à y répondre quand tu le pourras, sauf si tu veux le faire ici, mais rien ne presse

bien reçu A+

Oldshot

dumenicu a écrit:impressionnant!!!!!! il faut 3 ou 4 balles pour les faire tomber!!!!! quel est le calibre utilisé ??

L'élan est tout simplement une très grande bête, et donc à moins tir foudroyant par atteinte d'un centre nerveux il faut qu'il se vide de son sang avant de tomber.

Quand on est certain de son coup on peut évidement attendre que l'inéluctable arrive (après une atteinte dans la zone coeur-poumons il faut 30 secondes à une minutes avant que la bête ne perde pied...), mais il est plus humain d'abréger le processus avec une deuxième balle.

Il faut en tout cas garder son sang froid et "assurer" les tirs, car souvent la deuxième balle semble avoir moins d'effet que la première. Il ne faut surtout pas céder à la panique et se mettre à défourailler, surtout si l'on veut rammener la venaison, ce qui n'est d'ailleurs pas toujours le cas, notamment dans les Rocheuses canadiennes, au Yukon ou en Alaska, lorsque le calendrier de la chasse et les moyens de transport ne permettent pas de la rammener dans des conditions sanitaires satisfaisantes.

En réponse à une autre question, je pense que nos deux héros tirent des calibres magnum. En général c'est ce que l'on apporte avec soi dans ces contrées où l'on peut aussi faire des rencontres fâcheuses avec un grizzly et un gros ours noir qui n'ont jamais vu d'être humain et qui prennent les bipèdes que nous sommes pour des steak ambulants.

A vrai dire il faut du 338 Win mag ou du 375 H&H pour freiner les gros ours de façon décisive si la distance est de l'ordre de 50 m ou moins, mais comme vous l'avez remarqués il y a constamment plusieurs carabines aux épaules, et pendant mes excursions de chasse dans l'ouest mes guides étaient toujours armés eux aussi.

Parmis les calibres européens que j'ai vu en action là-bas j'avais été impressionné par les calibres 8x68 et 9,3x64 de chasseurs allemands qui hantaient les mêmes territoires. Cela dit, en ce qui me concerne je n'ai eu l'occasion d'effectuer que des tirs à courte distances, et dans les circonstances une carabine 30-06 Sprfld aurait autant performé que les enclumes que je promenais à la bretelle.

A moins de 50m, un .44 çà suffit pas pour stopper un ours ?

I love French fries a écrit:A moins de 50m, un .44 çà suffit pas pour stopper un ours ?

A 50 m, si tu te fais charger par un grizzly, gardes ta balle de .44" pour te suicider. Ca sera moins douloureux que de te faire scrountcher vivant par cette sale bête qui en plus pue de la gueule!

Oldshot

Idem pour un 12 avec de la Slug j'imagine

Je crois que les canadiens aiment bien le 444 pour l'ours, qui, si mes souvenirs sont bons, a la facheuse tendance à venir s'expliquer avec celui qui lui tire dessus ou le blesse. Et puis il y a ours noir et grizzly...

@ ndes43:

le calibre 444 Marlin est hélàs très anecdotique au Québec ces temps-ci, alors que les nouvelles munitions "LEVERevolution" de Hornady sont venues récemment lui conférer un regain d'intérêt évident pour la chasse du "gros" en terrain fortement boisé:

http://www.hornady.com/store/444-Marlin-265-gr-FTX-LEVERevolution/

Je n'irais pas jusqu'à prétendre qu'il constitue un premier choix en cas de dispute avec un grizzly irascible, mais à condition de garder son calme et de taper juste il laisse certainement plus de chances de survie à l'objet du festin qu'une arme chambrée en cal. .44"

Concernant l'ours, ce n'est évidement pas l'effet du hasard si j'en ai fait mon avatar. C'est un gibier fascinant, intelligent et imprévisible au plan des réactions.

J'ai chassé l'ours noir d'abondance, à une époque où les chasseurs québécois étaient partagés entre le dédain et la crainte envers cette espèce, et où la règlementation de chasse le classait soit comme un animal à fourrure, soit comme une "vermine" (nuisible) à éliminer à vue.

Nous avions droit à plusieurs ours par saison et d'ailleurs aucun garde-chasse du MLCP ne s'intéressait au sort du "noiraud".

J'ai subi une charge d'ours noir véritablement délibérée dans ces années-là, et je peux t'assurer que les circonstances sont stressantes.

Cet animal que j'avais mortellement touché d'une balle au coffre a franchi 50 mètres dans ma direction en l'espace de 3 ou 4 secondes. Il est venu finir à mes pieds en râlant à mort à l'instant où je le remettais en joue, après avoir réarmé ma BMS.

L'expérience m'avait laissé plutôt pâle, avec un drôle de goût au fond de la gorge. Je ne sais plus si j'avais laissé des traces de freinage au fond de mon slip, mais je reconnais que la probabilité a pu exister.

Je suis plutôt réticent à raconter mes histoires de chasse parcequ'elles concernent des créatures pour qui j'éprouve un très grand respect et une grande affection.

Concernant l'ours noir, il est douteux que je pose à nouveau la mire sur Maaskwa (c'est son nom en amérindien) dans le futur. Lui et moi sommes désormais des amis et devinons nos pensées respectives.

Oldshot

Respect Oldshot!

Le cas ne se poserait qu'en termes défensifs pour moi, je ne chasse que ce que je mange. Mais il est vrai que dans ces régions, le coté imprévisible et ingérable de la rencontre incite à se promener avec l'équipement adéquat.

oldshot a écrit:

I love French fries a écrit:A moins de 50m, un .44 çà suffit pas pour stopper un ours ?

A 50 m, si tu te fais charger par un grizzly, gardes ta balle de .44" pour te suicider. Ca sera moins douloureux que de te faire scrountcher vivant par cette sale bête qui en plus pue de la gueule!

Oldshot

qu'est ce qui differencie l'ours noir du grizzly si difference il y a ???? est ce que je pourrais terrasser cet espèce d'ours avec ma 300 mag avec la munition appropriée ???

Le grizzly n'est autre que l'ours brun, autrement dit la même espèce animale que l'ours des Pyrénées, des Balkans ou de Russie. Les différences de comportement, de taille, de couleurs etc...sont l'effet de l'environnement.

On peut le décrire comme un paquet de muscles animé par une grosse seringue d'adrénaline.

L'ours noir d'Amérique se rapproche davantage des ours asiatiques. Il atteint des poids importants (le record est de l'ordre de 800 lbs) mais la structure osseuse et la masse musculaire sont moins solides que celles de l'ours brun.

A poids égal le grizzly aura le dessus sur un ours noir.

Le comportement du grizzly à l'égard de ses proies est différent de celui de l'ours noir. Lorsque la proie est hors de combat, le grizzly s'empresse de la mettre au garde-manger car il aime le faisandé.

L'ours noir est un tueur qui consomme immédiatement ses victimes. Il est par conséquent inutile de faire le mort sous les dents d'un ours noir, alors que cette stratégie peut quelquefois sauver la victime d'un ours grizzly.

A cause de l'environnement boisé de la province de Québec, en général nous chassons l'ours noir à l'affût, sur appâts, depuis des hauts-sièges ou des miradors. Les distances de tir sont relativement courtes (+ ou - 50 m). Le tir logique vise la zone coeur-poumon. Bien appliqué la mort résulte en-decà de 5-10 secondes. Ce laps de temps laisse toutefois le temps à l'animal de fuir éperdûment sur des distances parfois étonnantes.

La chasse étant surtout pratiquée le soir, je vous laisse deviner les péripéties de la recherche nocturne dans le bois sale.

Le 300 Win. mag fonctionne très bien. Pour un résultat plus radical et une recherche moins fastidieuse les 9,3 mm sont meilleurs.

Oldshot

oldshot a écrit:Le grizzly n'est autre que l'ours brun, autrement dit la même espèce animale que l'ours des Pyrénées, des Balkans ou de Russie. Les différences de comportement, de taille, de couleurs etc...sont l'effet de l'environnement.

On peut le décrire comme un paquet de muscles animé par une grosse seringue d'adrénaline.

L'ours noir d'Amérique se rapproche davantage des ours asiatiques. Il atteint des poids importants (le record est de l'ordre de 800 lbs) mais la structure osseuse et la masse musculaire sont moins solides que celles de l'ours brun.

A poids égal le grizzly aura le dessus sur un ours noir.

Le comportement du grizzly à l'égard de ses proies est différent de celui de l'ours noir. Lorsque la proie est hors de combat, le grizzly s'empresse de la mettre au garde-manger car il aime le faisandé.

L'ours noir est un tueur qui consomme immédiatement ses victimes. Il est par conséquent inutile de faire le mort sous les dents d'un ours noir, alors que cette stratégie peut quelquefois sauver la victime d'un ours grizzly.

A cause de l'environnement boisé de la province de Québec, en général nous chassons l'ours noir à l'affût, sur appâts, depuis des hauts-sièges ou des miradors. Les distances de tir sont relativement courtes (+ ou - 50 m). Le tir logique vise la zone coeur-poumon. Bien appliqué la mort résulte en-decà de 5-10 secondes. Ce laps de temps laisse toutefois le temps à l'animal de fuir éperdûment sur des distances parfois étonnantes.

La chasse étant surtout pratiquée le soir, je vous laisse deviner les péripéties de la recherche nocturne dans le bois sale.

Le 300 Win. mag fonctionne très bien. Pour un résultat plus radical et une recherche moins fastidieuse les 9,3 mm sont meilleurs.

Oldshot

OK merci pour ce descriptif plus que détaillé et satisfait que mon calibre puisse faire l'affaire dans ce genre de situation, dommage çà n'arrivera jamais (on sait jamais........) alors je vais continuer à tirer nos ours corse avec un grand nez

Attends qu'il y ai un cirque de passage

Frapa a écrit:Attends qu'il y ai un cirque de passage

Mon compatriote,

j'espère que tu as compris que je faisais allusion a i nostri cignali................................

Oui, je me doutais bien que tu ne pouvais pas te moquer d'un membre de ma famille un peu ours et avec un grand nez

dumenicu a écrit:...OK merci pour ce descriptif plus que détaillé et satisfait que mon calibre puisse faire l'affaire dans ce genre de situation, dommage çà n'arrivera jamais (on sait jamais........) alors je vais continuer à tirer nos ours corse avec un grand nez

La chasse à l'ours noir peut aussi être prétexte à des voyages sous d'autres cieux, voire à des excursions en couple, inoubliable pour la conjointe ou l'amie.

La province de Québec a beaucoup à offir à cet égard, et les tarifs demeurent raisonnables.

Sauf a être disposé à débourser U$ 12.000 uniquement en taxe d'abattage il faut oublier la chasse au grizzly ou au kodiak. Au début des années 80 une excursion printannière en Colombie-Britannique m'avait coûté $ 3500.- CAD

Cette immense inflation est causée par la demande (ils ne se tire guère plus de 350-450 ours grizzly par année en B.C.), mais surtout par l'afflux dans les pourvoiries de l'ouest d'une clientèle extrêmement fortunée, notamment en provenance d'Amérique latine.

Les guides et pourvoyeurs de l'ouest canadien ont été successivement "pourris" par les chasseurs américains, puis par les chasseurs allemands. Aujourd'hui le fric vient d'ailleurs.

Oldshot

La chasse à l'ours noir peut aussi être prétexte à des voyages sous d'autres cieux, voire à des excursions en couple, inoubliable pour la conjointe ou l'amie.La province de Québec a beaucoup à offir à cet égard, et les tarifs demeurent raisonnables.

Sauf a être disposé à débourser U$ 12.000 uniquement en taxe d'abattage il faut oublier la chasse au grizzly ou au kodiak. Au début des années 80 une excursion printannière en Colombie-Britannique m'avait coûté $ 3500.- CAD

Cette immense inflation est causée par la demande (ils ne se tire guère plus de 350-450 ours grizzly par année en B.C.), mais surtout par l'afflux dans les pourvoiries de l'ouest d'une clientèle extrêmement fortunée, notamment en provenance d'Amérique latine.

Les guides et pourvoyeurs de l'ouest canadien ont été successivement "pourris" par les chasseurs américains, puis par les chasseurs allemands. Aujourd'hui le fric vient d'ailleurs.

Oldshot

Je n'en doute pas...................................................

Oui certainement ces excursions ne doivent pas être données, tu parles de gens fortunés, çà m'étonne pas................ mais le séjour doit valoir le coup quand même

Bon, et bien je vais me débrouiller pour faire des essais avec de la 30-06. Faudra que ça se réchauffe un peu, la gélatine nécessite 10°min, l'argile un peu moins. Essais au stand à 100 m, je peux faire des essais à 200/400 m, avec l'autorisation du propriétaire du terrain et en prévenant la gendarmerie (ce n'est pas la 1er fois). Il faut juste que je récupère un appareil photo, le mien ayant malheureusement péri pendant son premier cours de natation durant l'intervention sur l'incendie de ma maison, et ce, malgré la présence des pompiers.

sa je connais , un degat par le feu et un degat .............des eaux , 15 cm de flotte et tout a gelé :( bref 28.000€ de degat que par la flotte !!!!

Chez moi, environ 3 m2 de brulé, seulement 2 citernes d'eau et 3 casernes de pompiers (je suis à la campagne). L'eau a fait 90% des dégats...

çà fait plusieurs fois que certains aborde la discussion sur le calibre 30/06, en ce qui me concerne je ne connais rien au sujet de ce calibre sauf à en entendre parler plutôt en bien. Alors je pose la question à tous les collègues de ce forum, personnellement je chasse le sanglier en CORSE (battue) depuis pas mal d'années et j'utilise le 300mag dont je suis très satisfait, quel pourrait être le "plus" en ce qui me concerne à utiliser ce calibre ici ?
Arme plus légère ? pouvoir d'arrêt plus important ? choix de munitions plus large ? vitesse plus importante ? calibre plus polyvalent ? si la plupart ne jurerait que par ce calibre, je serai curieux
de savoir pourquoi ? çà me paraîtrait assez surprenant qu'il soit nettement meilleur que le 300 mag !!! alors les fines gachettes, avantages et inconvenients ?

Si je dis pas de conneries, le 30-06sprg est pas meilleur, il est juste plus polyvalent, le 300WM est fait pour tirer très loin ou du très gros gibier.

Le 300WM finalement ce serait un peu comme un "30-06sprg Magnum" où tu ne pourrais pas utiliser autant de variétés de poids d'ogives.

Le résultat serait que finalement ta munition de 300WM ne serait pas à son maximum de potentiel à courte distance.

Le 30-06SPRG a aussi moins de recul que le 300WM, pas trop important avec ta carabine, mais c'est une différence qui peut aussi être importante sur une carabine à verrou légère.

Puis enfin il y a le prix des munitions, tant que tu ne tires qu'en chasse ça va, si tu veux aussi faire du carton c'est un peu plus important de le considérer.

Mais bon maintenant j'attends la réponse d'Oldshot pour voir si c'est bien ça.

C'est suite à son éloge du 30-06 que je vais faire les essais. Le 300WM a le défaut de ses qualités, en dessous de 100 m, la balle ne libére pas son énergie, sauf si tu tires dans du 120/140 kg, sur la base d'expériences vécues. Le 30-06 étant moins "pêchu", il est peut-être plus efficace. Mais vu les caractéristiques de l'éventail possible des ogives, je doute qu'il ait les capacités à "taper" le gibier. C"est peut-être un excellent calibre d'affut, j'ai de sérieux doutes quant à son utilisation en battue. Tu me diras qu'il y en a bien qui utilisent du 270 à cet effet, j'ai pu encore constater cette année, sur des tirs à moins de 100 m, que la balle, si elle n'est pas mortelle, ne stoppe pas la course de l'animal.

Frapa a écrit:Si je dis pas de conneries, le 30-06sprg est pas meilleur, il est juste plus polyvalent, le 300WM est fait pour tirer très loin ou du très gros gibier.

Le 300WM finalement ce serait un peu comme un "30-06sprg Magnum" où tu ne pourrais pas utiliser autant de variétés de poids d'ogives.

Le résultat serait que finalement ta munition de 300WM ne serait pas à son maximum de potentiel à courte distance.

Le 30-06SPRG a aussi moins de recul que le 300WM, pas trop important avec ta carabine, mais c'est une différence qui peut aussi être importante sur une carabine à verrou légère.

Puis enfin il y a le prix des munitions, tant que tu ne tires qu'en chasse ça va, si tu veux aussi faire du carton c'est un peu plus important de le considérer.

Mais bon maintenant j'attends la réponse d'Oldshot pour voir si c'est bien ça.

avec mon canon de 61 je peux te dire que je suis à un potentiel maxi, j'ai tué quelques sangliers entre 25 et 80m sans problème, dont 2 à 70/80m restés sur place