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Quel revolver pour commencer

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Message par Rob1 Mer 6 Juin 2012 - 23:37

Salut à tous,

La vie d'étudiant arrivant à son terme, l'heure est venue de passer aux choses sérieuse et de profiter des premières (vraies) payes pour augmenter le gun-ratio.

Dans la wish list figure un revolver PN, domaine que je connais très mal, vos avis sont donc les bienvenus.

Je ne compte pas mettre beaucoup d'argent dedans (je préfère la psf) et je m'intéresse particulièrement à deux modèles de chez Pietta. Les deux tournent autour des 200 euros et c'est parfait pour moi :

- Remington 1858 New Army "Target" en .44 (avec visée réglable, silvouplé Laughing )

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- Colt 1851 Navy Yank en .36 (existe aussi en .44, pas très historique)

Quel revolver pour commencer 1851-navy

Esthétiquement, et y'a pas à tortiller du cul, le Colt est loin devant !
Mais la hausse du Remington est un sacré plus vu l'utilisation que je compte faire de cette arme : du point !

Concernant le calibre, .36 ou .44, j'attends vos conseils...
Quels sont les avantages du .36 ? un peu moins cher ? plus/moins précis ?
Et le .44 ? plus péchu si on le souhaite ? A part ça ?

Bref, je n'ai aucune connaissance sur le sujet et je préfèrerai avoir vos avis que ceux de radio-stand.

Merci d'avance à tous ceux qui me fileront un coup de pouce.
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Message par voigtlander Jeu 7 Juin 2012 - 0:09

Le Remington 1858 est plus robuste (carcasse fermée, canon vissé).

Maintenant si tu as le temps, ne prend ni l'un ni l'autre et fais une demande de 4ème pour quelque chose de plus noble, plus joli et plus facile à manier. Je veux dire par là en réplique de qualité (Uberti), Colt SAA, S&W N° 3 Schofield ou Russian...

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Message par ailelame Jeu 7 Juin 2012 - 0:20

Le 1858 car carcasse fermée donc plus robuste, et en calibre 44, plus pêchu, et surtout qu'il y a plus de choix de balles (donc plus précis finalement) et de moules en calibre 44.

Et je trouve que le 1858 target a un look d'enfer.

Par contre si tu veux faire de la compet' c'est niet avec le modèle target, mais tu dois déjà le savoir.


Je pense me prendre un 1858 inox (pour faciliter l'entretien) dans pas longtemps.
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Message par Invité Jeu 7 Juin 2012 - 0:33

J'ai commencé avec le 1858 target et je trouve que le mien arrose trop la cible avec une charge normale, je dois pousser à 1,8 g pour prendre du plaisir. Autre soucis avec, avec ces fortes charges les deux vis de la mire se déserrent et ma visée se fausse progresivement ( tendance à tirer trop à gauche). Par contre c'est un plaisir a recharger rapidement, il ne bloque pas vraiment a cause des résidus et jamais avec les amorces.
J'ai ensuite pris le 1851 London pietta en .44 ( c'est un 1851 avec pontet Squareback en fait) et il est d'une précision plus que bonne quand je suis en forme et pour une prise en main divine. Par contre il s'encrasse très très vite et bloque au niveau du barillet et à chaque séance j'insulte les amorces qui manque pas de se coince la ou ça fait chier.

A toi de voir, et désolé de ne pouvoir t'aider plus que ça.

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Message par Rob1 Jeu 7 Juin 2012 - 0:48

Tout d'abord, merci à tous pour vos réponses

voigtlander a écrit:Je veux dire par là en réplique de qualité (Uberti), Colt SAA, S&W N° 3 Schofield ou Russian...

Je ne cherche pas une arme à cartouches métalliques, je préfère rester dans en 8ème catégorie.
J'ai autre chose en tête pour les autorisations et ce n'est pas pour tout de suite Wink

Je vois que le 1858 en .44 a l'air un cran au dessus, surtout niveau fiabilité.
En revanche, le Colt Navy serait un peu plus précis en cible ?

De toute façon, je ne m'attends pas à des miracles dans ces prix là.
Bizarre cette histoire de vis qui se desserre à cause des vibrations, il vaudrait donc mieux éviter les visée réglables ?
Qu'en est il de la qualité de fabrication des Pietta en générale ?

Dernière question, à combien revient "le coup" en PN environ ?
En cal .44 et .36, c'est juste pour me faire une idée.

Merci d'avance
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Message par Invité Jeu 7 Juin 2012 - 0:55

Ca dépend de si tu coules tes boulets, si tu mets du couscous garbit au lieu de bourre en feutre, de si tu utilises des produits d'entretiens chers et aussi efficaces que de l'eau savoneuse, de si tu mets de la graisse PN pour obturer les chambres ou si tu te fais ta recette maison a deux centimes.
De plus tu tires moins de coup donc en cumulant ça avec le système D tu devrais pas en avoir pour cher en comparaison du plaisir que tu prends, par contre je serais incapable de te faire une étude de coût.

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Message par Invité Jeu 7 Juin 2012 - 1:01

ah oui concernant les differences entre 36 et 44, je ne sais pas car je n'ai pas de 36, mais le plus malin est de rester sur un calibre pour ne pas avoir a acheter le tout en double et avoir un bordel monstre.
Ensuite tu choisis selon ce que tuveux avoir au stand en terme d'arme ( le colt 1862 est superbe mais qu'en 36 donc je l'acheterai pas) et de puissance: moi j'aime quand ça pete fort, que ça brûle, et fait une fumée de dingue qui se propage dans tout le stand redevil

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Message par KOLEKTOR Jeu 7 Juin 2012 - 1:17

1 gramme de PN standard coute à peu près 5centimes
1 amorce 5 centimes aussi
1 boulet de 44 premier prix (lots hétéroclites incompatibles avec de la précision sans pesage pour trier par poids) c est 9 centimes et +
1 gramme de polenta, c est 0.3 centimes

en gros, c est 20 centimes le coup de 44 chargé à 1 gramme. (on peut mettre 2 grammes dans un rem 58 .44, et donc ça monte à 25 c)

en 36, on met généralement 0.75 de PN (on peut mettre 1.5 dans un colt 51), et un boulet de 36 cheap coutant 7 centimes, alors on doit tourner à moins de 17, sur du tir de "précision", et 20 c en "charge de guerre"...

en coulant ses boulets, on doit pouvoir faire baisser sensiblement les prix.


Dernière édition par KOLEKTOR le Jeu 7 Juin 2012 - 1:31, édité 1 fois
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Message par Rob1 Jeu 7 Juin 2012 - 1:30

Couler les boulets : pas le matos
Couscous garbit : ouep
Eau savonneuse : pourquoi pas si ça marche
Graisse : Tu pourrais m'expliquer à quoi ça sert ? Rolling Eyes

En tout cas, je suis convaincu : ce sera le 1858 en .44

Par contre j'ai l'impression qu'il va falloir lire quelques bouquins pour comprendre un peu comment fonctionne la PN.
Entre la préparation du barillet et le nettoyage, j'ai l'impression qu'il faut savoir ce que l'on fait.
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Message par Rob1 Jeu 7 Juin 2012 - 1:31

KOLEKTOR a écrit:1 gramme de PN standard coute à peu près 5centimes
1 amorce 5 centimes aussi
1 boulet de 44 premier prix (lots hétéroclites incompatibles avec de la précision sans pesage pour trier par poids) c est 9 centimes et +
1 gramme de polenta, c est 0.3 centimes

en gros, c est 20 centimes le coup de 44 chargé à 1 gramme.
On reste moins cher que du 9mmP manufacturé...merci pour l'info, c'était juste pour avoir un ordre de grandeur.
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Message par KOLEKTOR Jeu 7 Juin 2012 - 1:38

j oubliais, la graisse: 3 euros le tube de vaseline gel 100 ml qui graisse les chambres et la mécanique aussi.
ça doit me durer près de 200 coups (mes boulets affleurent au ras du barillet, ce qui est aussi économique et plus précis)

et comme je roule mes cartouches avec du lacroix micron, il faut rajouter 1.20 euros pour 100 feuilles...

la PN, c est simple et addictif quand on s y met, mais on accroche plus particulièrement quand on a un caractère posé (faut pas être pressé...)

mon conseil: commence par un rem 58 inox en 44, c est + cher, mais c est très facile à revendre avec peu de perte si on accroche pas...

moi je préfère les colts, mais comme outil en cas de mode "survie", c est d abord le 58 .44 que je met à la ceinture, et le 51 shériff .36 sous la veste ensuite...

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Message par milos obilic Jeu 7 Juin 2012 - 5:27

le plus beau des pn pour moi reste celui ci.
https://www.youtube.com/watch?v=k0wlIyCQJuw
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Message par Invité Jeu 7 Juin 2012 - 7:44

Une petite question ..

Tu dis pour commencer.! ! ! moi je te conseillerai le plomb déjà comme école...

Cà sert à rien une WRC quand on ne sait pas encore piloter Rolling Eyes

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Message par Jojo. Jeu 7 Juin 2012 - 7:57

Je crois que Rob1 tire déjà... C'est en complément qu'il cherche un PN.
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Message par Invité Jeu 7 Juin 2012 - 8:01

Ahhhhhhhhhhhhhhh !!!!!

Scusez moi. je rigole tellement des socialos que du coup coucou

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Message par Jojo. Jeu 7 Juin 2012 - 8:02

Hach toi aussi !
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Message par Invité Jeu 7 Juin 2012 - 8:18

j'ai failli enquiller la voiture devant moqueur

HS OFF

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Message par Rob1 Jeu 7 Juin 2012 - 8:22

Jojo. a écrit:Je crois que Rob1 tire déjà... C'est en complément qu'il cherche un PN.
C'est ça, la PN me tente pas mal pour changer un peu du 9mmP et du .357.

@calibre2b : Moi socialo ? colère Salaud ! Smile
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Message par Rob1 Jeu 7 Juin 2012 - 8:28

milos obilic a écrit:le plus beau des pn pour moi reste celui ci.
https://www.youtube.com/watch?v=k0wlIyCQJuw

C'est clair qu'ils ont une sacré gueule ces colt, mais bon...

Merci KOLEKTOR pour les infos, c'est vers celui là que je me tournerai.
Reste plus qu'à aller faire un tour à la crèmerie du coin pour voir ce qu'il donne en main.

Au fait, quelqu'un aurait un site pas mal sous la main pour les débutants en PN ?
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Message par Galaxolide Jeu 7 Juin 2012 - 8:52

Une video sympa qui donne quelques bases (par un journaliste du magazine Action -armes et tir).
Cependant, il tire à la "charge de guerre" (sans bourre), alors que de nombreux tireurs préfèrent les charges réduite avec bourre pour la précision.
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Message par LEICACECILIA Jeu 7 Juin 2012 - 10:10

Salut, Rob !
Mon conseil serait aussi un rem 58 en cal .44, inox et à visée fixe.
Un excellent site :
http://forum.poudre.noire.free.fr
Tu lis les différentes rubriques pour te "dépuceler",
puis tu t'inscris.
Ils sont très sympas avec les débutants et pas avares de conseils !
ciao
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Message par Jojo. Jeu 7 Juin 2012 - 10:33

jef-and-son.frbb.net
Tu as ce site aussi,un peu moribond... mais de bonnes rubriques
et des spécialistes.(si ils sont décidés...).
Jojo.
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Message par Invité Jeu 7 Juin 2012 - 10:42

Ou encore Western Poudre Noire, qui renaît encore et toujours après les très nombreuses attaques virtuelles: un forum de passionnés.

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Message par Jojo. Jeu 7 Juin 2012 - 10:55

+1. je l'avais oublié celui ci.
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Message par Charly Jeu 7 Juin 2012 - 18:08

Sinon tu as l'option pistolet ... Plus rapide à nettoyer, précis, et trés fun avec 2 grammes de poudre Suisse et un boulet de .454 (sans calepin) ... redevil
Une fois que t'as l'habitude du chargement, je te garanti que tu auras tiré six balles avant que ton voisin ait fini de recharger son Colt ... lol!

PS : j'ai les deux (dont un Colt 1851 Navy), et je m'amuse plus avec le pistolet qu'avec le revolver ...
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Message par Jojo. Jeu 7 Juin 2012 - 19:24

Question de goût,moi c'est l'inverse.

Une fois que t'as l'habitude du chargement, je te garanti que tu auras tiré six balles avant que ton voisin ait fini de recharger son Colt ...

Taratata.... tout dépend qui est le voisin. lol!
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Message par Charly Jeu 7 Juin 2012 - 19:53

Jojo. a écrit:Question de goût,moi c'est l'inverse.

Une fois que t'as l'habitude du chargement, je te garanti que tu auras tiré six balles avant que ton voisin ait fini de recharger son Colt ...

Taratata.... tout dépend qui est le voisin. lol!

C'est sûr ... Wink
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Message par LEICACECILIA Jeu 7 Juin 2012 - 19:57

Jojo. a écrit:Question de goût,moi c'est l'inverse.

Une fois que t'as l'habitude du chargement, je te garanti que tu auras tiré six balles avant que ton voisin ait fini de recharger son Colt ...

Taratata.... tout dépend qui est le voisin. lol!
+1
J'ai plusieurs PN, le 1858 est plus vite rechargé que 6 rechargements sur mon Pedersoli Lepage :
Il faut toujours passer l'écouvillon dans le canon avant de remettre une dose de poudre, car s'il y a des résidus "un peu chauds", bonjour la surprise.
Puis le temps passé à mettre le calepin , l'humidifier, tasser à la baguette, etc.
J'aimerais voir ça... Suspect
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Message par Charly Jeu 7 Juin 2012 - 20:00

LEICACECILIA a écrit:
Jojo. a écrit:Question de goût,moi c'est l'inverse.

Une fois que t'as l'habitude du chargement, je te garanti que tu auras tiré six balles avant que ton voisin ait fini de recharger son Colt ...

Taratata.... tout dépend qui est le voisin. lol!
+1
J'ai plusieurs PN, le 1858 est plus vite rechargé que 6 rechargements sur mon Pedersoli Lepage :
Il faut toujours passer l'écouvillon dans le canon avant de remettre une dose de poudre, car s'il y a des résidus "un peu chauds", bonjour la surprise.
Puis le temps passé à mettre le calepin , l'humidifier, tasser à la baguette, etc.
J'aimerais voir ça... Suspect

Pas de calepin pour moi dans mon Pionneer ... mrgreen
Tir plutôt loisir ...
Un p'tit coup d'écouvillion tous les deux/trois tirs ...

Premiers essais (il groupe mieux sans calepin)
Debout à bras franc - 25 mètres

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Message par Invité Jeu 7 Juin 2012 - 20:08

j'ai eu les deux , colt 1860 uberti et 1858 pietta les deux en 44 , j'ai fini par revendre le 1860 car beaucoup moin précis , la clavette étant une piece d'usure ça fini par prendre du jeu et jouer sur la précision . et au final pour rien au monde je me séparerai de mon 1858 , fiable , précis , point visée point touché avec 1 gramme de poudre a 25 metres et pourtant c'est une visé fixe . les seules avantage que je trouvais au 1860 , c'était le look et le netoyage car le canon qui se démonte pour ça c'est génial . dans les deux cas tu aura toujour des avantages et des inconveniant.
le plus important c'est que tu prenne l'arme qui te plait et que tu prenne plaisir a tiré avec .

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