Ameliorè la detente sur Colt M4 OPS 22Lr

salut a tous

existe t'il une methode afin alléger le poids de départ sur un M4 OPS ( 22 lr ) ?
OU
un kit de ressort prevu pour ce modele ?

Merci d'avance a tous

je pensait avoir plus de reponse ..............

j'ai lu, un tuto sur mailly , mais faut couper un ressort et en fait rien de bien flagrant , j'ai juste poli les porté de la queue de détente mais rien de super au final.

A tu stp le lien de ce tuto ?

Je suis tres surpris que personne ne tente ou ne propose une solution ......

commence avec ce lien et tu en auras d'autres en fin de video .

https://www.youtube.com/watch?v=wp8d6cxvsEg

Merci
dommage que cela ne soit pas en Français .............

Gilou a écrit:salut a tous

existe t'il une methode afin alléger le poids de départ sur un M4 OPS ( 22 lr ) ?
OU
un kit de ressort prevu pour ce modele ?

Merci d'avance a tous

Tu peux faire une photo du méca ?
Pour voir si cela ressemble à celui d'un AR15 en 223 ?

J'avais fait sur d'autre forum un tuto. Je veux bien le remettre ici.
Je suis arrivé à descendre le poids de détente à 2.1kg et même 1.8kg avec un kit ressort

Bon dans l'attente, je te fais tout de même un copié/collé

Donc voilà mon article concernant le travail que je viens d'effectuer pour alléger la détente de mon AR15 :

Je vais commencer par :

Les règles de sécurité élémentaires avant de travailler sur son arme (toujours bon à rappeler)

1) Sûreté engagée



2) Pas de chargeur sur l'arme



3) On vérifie qu'il n'y a pas de cartouche dans la chambre



Le poids de détente d'origine

Je n'ai pas de super calculateur atomique pour peser correctement ma détente. Cependant... j'utilise mon pèse "gibier".... qui ira très bien (ou presque) LoL



Je suis grosso modo à 4kg de pression.

Le démontage de l'arme

Il est plus pratique de travailler sans le upper... donc je désolidarise du lower.

On commence par la goupille arrière (coté gauche) :





...puis la gouille avant (coté gauche) :





Afin de retirer la gâchette, on est obligé de retirer (sur la plus part des AR15) la sûreté..... Pour retirer la sûreté, il faut démonter la poignée pistolet. En effet, sur cette poignée, il y a un ressort qui comprime le doigt de maintient de cette sûreté.









On peut maintenant s'attaquer au mécanisme en commençant par le marteau.
Il faut s'armer d'un chasse goupille. on pousse la goupille du coté droit, pour la sortir du coté..... gauche ;-)
Attention, le marteau doit être en position haute et non pas armé comme sur la photo, afin de relâcher la pression du ressort.





Une fois le marteau sorti, on s'attaque à l'ensemble gâchette/détente. Toujours armé de son chasse goupille, on pousse du coté droit, pour la sortir du coté...... gauche LoL





Et... Tatata.... Le mécanisme est posé



Avant d'aller plus loin.... on va réfléchir comment cela fonctionne :

1er temps ) Après un coup de feu... le transporteur de culasse recule..... ce qui ré-arme le marteau. Ce marteau se fait accrocher par le "sear" (je crois que c'est comme cela que ça s'appelle). Le doigt est toujours sur la détente.



2ème temps ) Lorsqu'on relâche la détente, le marteau se décroche du "sear" pour venir s'accrocher à la gachette.



3ème temps ) Lorsqu'on ré-appuie sur la détente, la gâchette se baisse et le marteau (qui se décroche) vient percuter..... le percuteur



Il faut donc pour alléger le poids de détente, polir les surfaces en contact (du temps 3) afin de diminuer la friction ainsi que "casser" les arrêtes (ici représentées en rouge).





ATTENTION... quand je dis polir.... ce n'est pas limer... Si non.... Bin.... à chaque fois que vous relâcherez la détente... il y aura un nouveau départ de coup. Il faut donc laisser assez de matière pour que la gâchette puisse rattraper le marteau.

La gâchette est déjà polie d'origine. Cependant si vous passez votre ongle sur les surfaces "soit-disant" polies, vous allez sentir des rainures... Ce sont ces imperfections que l'on cherche à aplanir.

Hopla.... au travail

La gachette :

Pour polir, j'ai commencé par prendre du papier carrosserie 400 grains que j'ai posé sur une cale (parfaitement plane)

Face avant... toujours dans le même sens... de haut en bas. J'ai fait une vingtaine de passage.



Face supérieure... toujours dans la même sens.... de l'intérieur vers l’extérieur. J'ai fait une vingtaine de passage.



L’arrête... 5 passages sans forcer.



Le marteau :

Là... j'ai utilisé un morceau de carton fin et dur pour caler mon papier carrosserie 400 grains.



Je suis passé sans trop insister, 4 à 5 fois sur chacune des deux arrêtes du marteau.



... Maintenant... le Dremel.. plus pâte à polir.

... pour finir le polissage.

Je suis passé sur tous les endroits traités plus haut jusqu'à ce que les surfaces brillent comme des miroirs de bordels
Je n'ai cependant pas insisté sur les arrêtes du marteau.



Voilà.... une grosse étape de terminée. J'ai voulu voir ce que cela donnait en terme de réduction de poids de détente. Donc j'ai remonté et testé.

Grosse surprise... 1 Kg de moins... soit 3 kg 3lol



Maintenant... au tour des ressorts :

Le ressort de gâchette

J'ai dessiné le contour du ressort



Utilisé un rapporteur pour calculer un angle de 25°



Plié les deux "branches" du ressort une après l'autre en comparant l'angle de mon dessin





Attention de ne pas blesser le ressort avec les pinces

Le ressort de marteau

J'ai coupé la branche droite en laissant environ 7mm



Y a plus qu'à remonter ;-)

Le remontage

Simple.... on remet les ressorts en place
Attention de ne pas oublier le petit ressort du "sear"





On met un peu de graisse sur les parties en frottement.

On commence par réinstaller le block détente dans le lower et on met la première goupille dans le sens gauche droite (On rentre par où on est sorti) ;-)
Attention au sens des goupilles. le coté avec les rainures est le coté gauche.







On remet la sûreté
Attention de ne pas oublier ni le petit ressort, ni le doigt de maintien qui bloque la sûreté.







On remet le marteau
Attention, la branche restante est en tension... donc vers l'arrière de l'arme







On remet le upper est le lower ensemble

La goupille avant...


...et la goupille arrière


Le test final




2,1 kg... environ. soit deux fois moins que la détente d'origine. Il ne reste plus qu'à tester le tir.
Attention : Ne pas mettre plus d'une cartouche dans votre chargeur. Au cas où le trigger job a mal été réalisé... cela vous évitera de tirer involontairement une cartouche supplémentaire quand vous lâcherez la détente.
Perso... je commence à une cartouche... puis je percute à vide... puis j'essaye avec deux cartouches.

Voili voilou... C'est fini.

J'attends mes ressorts des US... j'essaye et si pas concluant... je laisserai ceux que je viens de modifier.

AVERTISSEMENT :

Je ne suis pas armurier... je n'ai aucune qualification dans ce domaine. Si vous vous lancez dans ce travail... C'est à vos risques et périls. Je ne suis pas responsable des conséquences éventuelles sur votre arme et/ou....

;-)

J'avais acheté par la suite un kit ressort JP Entreprise chez Brownells à 8 euros... plus 9 euros de port... bref pas grand chose.



Super... mais le poids de détente et descendu à 1.8kg... donc en dessous de 2kg... donc pas admissible TAR.

J'ai donc remis mes ressorts d'origine (mais bricolés) sur l'arme.

c'est sympa RGW mais il n'y a rien a voir avec un M4 en 223 , c'est un boitier , tu peux jeter un oeil sur le lien plus haut .

un grand merci a RGW pour ce " tuto"

Ca donne deja un bon depart de ce qu'il faut faire en modif.
Mlagrè le fait que le M4 OPS ( 22lr) ne possede pas le meme mecanisme mais le principe reste le meme .

Je m'en doutais un peu

spigaou13 a écrit: c'est sympa RGW mais il n'y a rien a voir avec un M4 en 223 , c'est un boitier , tu peux jeter un oeil sur le lien plus haut .

Mince je n'avais pas vu ton lien.
Je vais visionner la vidéo

excusez moi pour le déterrage de post, mais comme je viens de faire pareil je voulais en parler ....
je vient de réaliser ça sur mon stag-arm modèle 8 r ....
et , le poids de détente est descendu a ......... 2kg050 .....pas 2.500kg .......deux kilogrammes et cinquante grammes ....et ça ne gratte pas du tout ....
donc, je vais aller au stand demain, et ,je vous confirme si ça marche ,ou pas .... mais il n'y a pas de raison que ce soit négatif ...

canard a écrit:excusez moi pour le déterrage de post, mais comme je viens de faire pareil je voulais en parler ....
je vient de réaliser ça sur mon stag-arm modèle 8 r ....
et , le poids de détente est descendu a ......... 2kg050 .....pas 2.500kg .......deux kilogrammes et cinquante grammes ....et ça ne gratte pas du tout ....
donc, je vais aller au stand demain, et ,je vous confirme si ça marche ,ou pas .... mais il n'y a pas de raison que ce soit négatif ...

j'ai fait un "trigger job" sur mon 8T mais differement.

j'ai bien preparé les surface de la detente et du marteau. ca a amelioré un peu les choses, mais ca grattait toujours beaucoup.
alors j'ai suivi le tuto de RGW mais une chose m'a gené, c'etait de couper le ressort de marteau.
deux choses a savoir. la premiere c'est que, dans la question du poids de detente, le ressort de detente influe peu surle poids total. de plus, sa "force" est necessaire a un bon reset. en fait, y'en avait juste assez sur mon stag pour que la detente relache le marteau via le sear, sinon, ca restait betement en arriere.
alors je deconseille de toucher celui la.
par contre, le ressort de chien, celui la, je ne l'ai pas coupé, mais j'ai allegrement tordu les pattes, quasi a 90°. et ca a miraculesement diminué le poids total.

l'engagement de la detente sur le marteau fait que, lors du pressage de la detente, celle ci fait reculer le chien, mais tres legerement. de sorte que ce qui fait reellement forcer, c'est le ressort du chien. bien plus que le ressort de detente. et c'est sur celui ci qu'il faut jouer pour diminuer le poids.
malheuresement, on ne peut pas tout avoir, et donc, si on diminue trop la force du ressort de chien, alors, ca percute vraiment pas fort et on a des risques que certaines cartouches claquent pas.
m'enfin, j'ai testé avec des cartouches OTAN, donc amorces dures, et ca va bien quand meme. meme avec des portées de ressort de chien a 90°   

l'interet de ma modif c'est que vous aurez un reset inchangé, donc pas de risque de voir la detente ne pas revenir vers l'avant quand vous la lachez. et que l'operation de "tordage" du ressort de chien est reversible si vous ne l'entaillez pas avec les pinces.   

il existe surement des kit tout pret non ?

Tiens nous au courant l'Ami Canard
merci d'avance

désolé du retard mon ami Gilou ....
alors je suis allé au stand mardi après midi , et la .......surprise ...... les double tap .... "deux coups rapide dans la même cible" s'enchaine très bien ....pas de grattage ....... une souplesse digne du doigt qui caresse maman ..... bref le top .....
un grand Merci a RGW qui m'a fait économiser 30€ ...le prix d'une détente Geseille ........si vous avez peur de couper les ressorts , faites comme moi avec 50€ vous avez le kit complet chez notre ami Sudiste tout les ressorts dans un petit sachet et pour 50€ de plus vous avez toutes les pièces du upper .... percuteur extracteur ect ect ....................     

merci pour ta reponse mon Ami Canard

par contre lorsque tu parle d'achat de ressort chez notre Ami Sudiste
c'est pour un M4 ou AR15 ?

As tu le lien exact stp ?

ar 15 ... c'est pour les stag , mais comme c'est standard , ça doit aller sur tout .... du moins , je pense ..

 
Et ce type de kit n'irait pas ?

http://www.midwayfrance.fr/epages/MidwayFrance.sf/sece3ea54a297/?ObjectPath=/Shops/MidwayFrance/Products/579878

J'ai un S&W M&P15-22 MOE et c'est vrai que d'origine la détente est  
Je fais pas du tir mais de la musculation avec cet engin là   

Stephpanpan  

a voir pour ce kit

RGW a écrit:Bon dans l'attente, je te fais tout de même un copié/collé

Donc voilà mon article concernant le travail que je viens d'effectuer pour alléger la détente de mon AR15 :

Je vais commencer par :

Les règles de sécurité élémentaires avant de travailler sur son arme (toujours bon à rappeler)

1) Sûreté engagée



2) Pas de chargeur sur l'arme



3) On vérifie qu'il n'y a pas de cartouche dans la chambre



Le poids de détente d'origine

Je n'ai pas de super calculateur atomique pour peser correctement ma détente. Cependant... j'utilise mon pèse "gibier".... qui ira très bien (ou presque)  LoL



Je suis grosso modo à 4kg de pression.

Le démontage de l'arme

Il est plus pratique de travailler sans le upper... donc je désolidarise du lower.

On commence par la goupille arrière (coté gauche) :





...puis la gouille avant (coté gauche) :





Afin de retirer la gâchette, on est obligé de retirer (sur la plus part des AR15) la sûreté..... Pour retirer la sûreté, il faut démonter la poignée pistolet. En effet, sur cette poignée, il y a un ressort qui comprime le doigt de maintient de cette sûreté.









On peut maintenant s'attaquer au mécanisme en commençant par le marteau.
Il faut s'armer d'un chasse goupille. on pousse la goupille du coté droit, pour la sortir du coté..... gauche  ;-)
Attention, le marteau doit être en position haute et non pas armé comme sur la photo, afin de relâcher la pression du ressort.





Une fois le marteau sorti, on s'attaque à l'ensemble gâchette/détente. Toujours armé de son chasse goupille, on pousse du coté droit, pour la sortir du coté...... gauche  LoL





Et... Tatata.... Le mécanisme est posé



Avant d'aller plus loin.... on va réfléchir comment cela fonctionne :

1er temps ) Après un coup de feu... le transporteur de culasse recule..... ce qui ré-arme le marteau. Ce marteau se fait accrocher par le "sear" (je crois que c'est comme cela que ça s'appelle). Le doigt est toujours sur la détente.



2ème temps ) Lorsqu'on relâche la détente, le marteau se décroche du "sear" pour venir s'accrocher à la gachette.



3ème temps ) Lorsqu'on ré-appuie sur la détente, la gâchette se baisse et le marteau (qui se décroche) vient percuter..... le percuteur



Il faut donc pour alléger le poids de détente, polir les surfaces en contact (du temps 3) afin de diminuer la friction ainsi que "casser" les arrêtes (ici représentées en rouge).





ATTENTION... quand je dis polir.... ce n'est pas limer... Si non.... Bin.... à chaque fois que vous relâcherez la détente... il y aura un nouveau départ de coup. Il faut donc laisser assez de matière pour que la gâchette puisse rattraper le marteau.

La gâchette est déjà polie d'origine. Cependant si vous passez votre ongle sur les surfaces "soit-disant" polies, vous allez sentir des rainures... Ce sont ces imperfections que l'on cherche à aplanir.

Hopla.... au travail

La gachette :

Pour polir, j'ai commencé par prendre du papier carrosserie 400 grains que j'ai posé sur une cale (parfaitement plane)

Face avant... toujours dans le même sens... de haut en bas. J'ai fait une vingtaine de passage.



Face supérieure... toujours dans la même sens.... de l'intérieur vers l’extérieur. J'ai fait une vingtaine de passage.



L’arrête... 5 passages sans forcer.



Le marteau :

Là... j'ai utilisé un morceau de carton fin et dur pour caler mon papier carrosserie 400 grains.



Je suis passé sans trop insister, 4 à 5 fois sur chacune des deux arrêtes du marteau.



... Maintenant... le Dremel.. plus pâte à polir.

... pour finir le polissage.

Je suis passé sur tous les endroits traités plus haut jusqu'à ce que les surfaces brillent comme des miroirs de bordels  
Je n'ai cependant pas insisté sur les arrêtes du marteau.



Voilà.... une grosse étape de terminée. J'ai voulu voir ce que cela donnait en terme de réduction de poids de détente. Donc j'ai remonté et testé.

Grosse surprise... 1 Kg de moins... soit 3 kg  3lol



Maintenant... au tour des ressorts :

Le ressort de gâchette

J'ai dessiné le contour du ressort



Utilisé un rapporteur pour calculer un angle de 25°



Plié les deux "branches" du ressort une après l'autre en comparant l'angle de mon dessin





Attention de ne pas blesser le ressort avec les pinces

Le ressort de marteau

J'ai coupé la branche droite en laissant environ 7mm



Y a plus qu'à remonter  ;-)

Le remontage

Simple.... on remet les ressorts en place
Attention de ne pas oublier le petit ressort du "sear"





On met un peu de graisse sur les parties en frottement.

On commence par réinstaller le block détente dans le lower et on met la première goupille dans le sens gauche droite (On rentre par où on est sorti)  ;-)
Attention au sens des goupilles. le coté avec les rainures est le coté gauche.







On remet la sûreté
Attention de ne pas oublier ni le petit ressort, ni le doigt de maintien qui bloque la sûreté.







On remet le marteau
Attention, la branche restante est en tension... donc vers l'arrière de l'arme







On remet le upper est le lower ensemble

La goupille avant...


...et la goupille arrière


Le test final




2,1 kg... environ. soit deux fois moins que la détente d'origine. Il ne reste plus qu'à tester le tir.
Attention : Ne pas mettre plus d'une cartouche dans votre chargeur. Au cas où le trigger job a mal été réalisé... cela vous évitera de tirer involontairement une cartouche supplémentaire quand vous lâcherez la détente.
Perso... je commence à une cartouche... puis je percute à vide... puis j'essaye avec deux cartouches.

Voili voilou... C'est fini.

J'attends mes ressorts des US... j'essaye et si pas concluant... je laisserai ceux que je viens de modifier.

AVERTISSEMENT :

Je ne suis pas armurier... je n'ai aucune qualification dans ce domaine. Si vous vous lancez dans ce travail... C'est à vos risques et périls. Je ne suis pas responsable des conséquences éventuelles sur votre arme et/ou....

;-)

Ouaou ca c est du retex ! Bravo ... 

Effectivement je conffirme que de trop limer les arrettes et vous tirerez les coups 2 par 2 à chaque action de la queue de detente .. j avais essayé sur une autre plateforme que l ar et ça fesait bizzard ! J etait degouté . 

Je connaissait pas le coup du ressort coupé sur le coté droit .

Super retex !!! J'adore merci !
Bravo ! Bravo !
Dès que je reçois mon kit JP précision je me lance dans la mise à jour !

Lepodo

merci de passer par la section présentation stp

Ne t'aurai pas mieux expliqué.

Un bon polissage ( ou re polisage pour les ancienne , ebavurage ( certaine arme c'est affreux)

@rgw : merci pour ton tuto

Pour eviter d avoir des sueurs j ai vu qu il y avait des groupes detentes custom (esp, AB , lavaux ...)
Quelqu un connait les differents modeles ?

Sinon en cas d erreur de bricolage combien coute environ un bloc standart ?