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Message par valras75 Mer 14 Nov 2012 - 19:10

Salut a tous,
est ce que quelqu'un qui recharge le 9 para, pourrais m'indiquer tout le matos.....
presse poudre outils etc... pour recharger
je pourrais me faire une idée du budget et de tout se qu'il faut
merci
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Message par fh Mer 14 Nov 2012 - 19:19

Ouf ! Vaste sujet ! Il y en a pour toutes les bourses !
Quelle somme max. comptes-tu y investir ?
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Message par valras75 Mer 14 Nov 2012 - 19:57

fh a écrit:Ouf ! Vaste sujet ! Il y en a pour toutes les bourses !
Quelle somme max. comptes-tu y investir ?

avec rapport qualité prix resonnable c pour le stand à 25 sur cible et gong
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Message par Ouinche Mer 14 Nov 2012 - 21:29

Petit calcul sans prétention ...

J'ai omis LE manuel de rechargement, nécessaire avant de te lancer dans l'aventure, mais ca me parait tellment evident que je l'ai pas compté comme amortissable.

Je vais te faire la version DELUXE, à base de Dillon XL650 ( donnée jusqu’à 600/800 cartouches par heure )

L'amortissable :
-La presse+distributeur de douille automatique : http://www.tiroccitan.com/product.php?id_product=915 : 810 €
-Le JO 9x19 : http://www.tiroccitan.com/product.php?id_product=917 : 75€
-Le plateau tri amorces : http://www.tiroccitan.com/product.php?id_product=927 : 20€
-La balance : http://www.tiroccitan.com/product.php?id_product=922 : 80€
985 €

Le consommable :
- Douilles : gratuits :p
- Poudre : ( N320 par 500g dans mon cas ) http://www.tiroccitan.com/product.php?id_product=157 : 43€
- Balles : ( tronco plombs 125gr dynamic bullet par 1000 ) http://www.tiroccitan.com/product.php?id_product=893 : 55,45€
- Amorces : Magtech small pistol par 1000 http://www.tiroccitan.com/product.php?id_product=135 : 29,5€
127,95€

Exemple de cout réel :
Cas perso charge à 4 grains (gr) de N320 ( soit 0,26 grammes(g) ) ( LHT 29mm ) ( ce qui me fait 1923 charges avec un bidon de 500gr )
Cout unitaire poudre : 0,0224 €
Cout unitaire balle : 0,0555 €
Cout unitaire amorce : 0,0295 €

Cout 1 cartouche : 0,1074 €
Cout boite de 50 : 5,37€

Prix moyen d'une boite de 9 para par 1000 : 10€. Prix unitaire d'une cartouche de 9para : 0,2€

Différentiel entre le cout rechargé - manufacturé : 0,0926€

Essayons donc de voir combien de cartouche il faut cramer/fabriquer pour combler le gap créé par le cout du matériel durable.

( inéquation du genre 985 + 0,1074x ≥ 0,20x )

Nombre de cartouches de 9 para à partir du quel le durable est amortis : 10.637


Roh , je suis parti en live ...



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Message par tonypink Mer 14 Nov 2012 - 21:35

Beau calcul bien expliqé et fameux résultat...

Bah, à mon avis, c'est mieux et plus rentable avec du 50 AE...
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Message par Ouinche Mer 14 Nov 2012 - 21:39

tonypink a écrit:Beau calcul bien expliqué et fameux résultat...

Bah, à mon avis, c'est mieux et plus rentable avec du 50 AE...
Merci

Le post de base demandait pour le 9, je suis partis en sucette sur le 9, le 50 c’était hors sujet par rapport au post initial :p ( déjà qu'on y est en plein dedans ... )
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Message par tonypink Mer 14 Nov 2012 - 21:41

Non non loin de moi l'idée de critiquer.
Je trouve ton post super bien.

Je me permettais juste de dire que sa serait plus rentable à la balle sur du 50 que sur du 9
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Message par valras75 Mer 14 Nov 2012 - 21:59

Génial merci pour les liens Ouinche
je prendrer la moins chere de presse
ça me fera moins de frais
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Message par Ouinche Mer 14 Nov 2012 - 22:06

@tony je l'ai pas pris pour une critique, je te disais juste que ca aurait été hors sujet ici.
@valras , de rien, si tu es du coin, tu peux aller chercher le matos sur place ça évite les frais de ports, et puis y'a des pas de tir de 25 à 300 :p
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Message par tonypink Mer 14 Nov 2012 - 22:07

Wink
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Message par Gavrinis Mer 14 Nov 2012 - 22:50

Il n'est pas obligé non plus d'acheter une presse à 800€!! Il exsiste des
kits à beaucoup moins cher qui vont très bien pour du 9m/m,pas
besoin de sortir 800 cart à l'heure
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Message par valras75 Mer 14 Nov 2012 - 23:46

Gavrinis je prend laquelle par exemple?
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Message par Gilou Jeu 15 Nov 2012 - 4:20

tu souhaitè tirè quelle quantitè de 9 para dans l'annèe approximativement ?
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Message par jp223 Jeu 15 Nov 2012 - 8:49

Une Dillon 550 d'occase (j'en ai trouvé 1 une fois pour des copains qui l'ont acheté à 2, et qui n'ont pas regretté!)et le budget aura déjà bien diminué.
Mais vu le prix des 9 Para neuves, je ne sais pas si le jeu en vaut la chandelle, sauf si on veut faire d'autres calibres par la suite.
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Message par Gavrinis Jeu 15 Nov 2012 - 9:48

valras75 a écrit:Gavrinis je prend laquelle par exemple?

Par exemple

http://tecmagex.com/fr/lee-classic-turret-presse-de-rechargement.html
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Message par turchinu2b Jeu 15 Nov 2012 - 9:49

un kit lee amelioré est largement suffisant
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Message par mako 72 Jeu 15 Nov 2012 - 16:11

bonjour j'ai 2 presses lee 1000 une en 38/357 une en 9 a part le plateau tournant qui devra être niguel pour l'amorçage . pas de problème particulier.

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Message par furax Jeu 15 Nov 2012 - 16:14

pour commencer une press multi postes classic lee turret autour de 160€.
Ou une presse mono fonte Hornady ou RCBS dans les 250€
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Message par valras75 Jeu 15 Nov 2012 - 18:57

Gilou a écrit:tu souhaitè tirè quelle quantitè de 9 para dans l'annèe approximativement ?

sais pas mais j'y vais pratiquement tous les dimanches matin
les 1000 c vraiment juste
la presse Lee de tec magex est pas mal surtout niveau prix
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Message par Sulfat Jeu 15 Nov 2012 - 19:42

Manuel Gheerbrant + kit lee turret + JO Lee au carbure de chez municentre, on doit pouvoir gratter quelques € par rapport à tecmagex, enfin c'est pas cet argument qui me fait préférer municentre, mais que son site est parfaitement à jour.
Pour les amorces et la poudre, voir chez ESP.
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Message par I love French fries Jeu 15 Nov 2012 - 21:13

Tu cherches du pas cher Valras ? Prends une presse Lee c'est ce qu'il y a de moins cher. Une Lee Turret ca debite pas enorme mais t'as besoin de faire non plus 500 cartouches de l'heure si c'est pour faire du 25m
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Message par popaiye Jeu 15 Nov 2012 - 21:17

valras75 a écrit:Génial merci pour les liens Ouinche
je prendrer la moins chere de presse
ça me fera moins de frais

1ere chose le livre malfatti obligatoire.

RCBS roch shucker du 9mm au 50 bmg , elle t'enterrera... 175 euros chez gilles armurerie pouce

http://www.armurerie-gilles.com/fiche.php?id_article=980&id_categ=69&categ_inter=28

jeu d'outils lee 9 mm au carbure lee
http://tecmagex.com/fr/rechargement-munitions-cartouches-tir-chasse/rechargement-cartouche-metallique/jeux-d-outils/outils-arme-de-poing/jeux-d-outils-carbure/lee-carbide-die-set-9mm-luger.html

le lee factory crimp die en plus pour la derniere etape afin de sertir la cartouche et la former au plus pres de l'originale .

http://tecmagex.com/fr/lee-carbide-factory-crimp-die-9mm.html

doseuse qui va bien :

http://tecmagex.com/fr/rechargement-munitions-cartouches-tir-chasse/rechargement-cartouche-metallique/dosage-de-poudre/doseuses-de-poudre/doseuses-de-poudre-manuels/lee-perfect-powder-measure.html

amorceur lee :
http://tecmagex.com/fr/lee-auto-prime-xr-large-small.html

et la balance certains te diront que le chinois est pas bon moi j'en ai une de bonne facture pour 50 euros , pour le 9 mm pas besoin dune balance a 150 euros .

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Message par valras75 Jeu 15 Nov 2012 - 21:42

ok merci à tous pour tout
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Message par Gilou Ven 16 Nov 2012 - 4:59

tiens nous au courant de la suite
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Message par hans29 Jeu 29 Nov 2012 - 8:31

tien pour ton info moi j ai prit celle la au USA avec les frais de port le moins cher (sinon frais de douane) et tu gagne pas loin de 100€ par rapport a la france .
le lien:
http://www.titanreloading.com/presses/lee-pro-1000/9mm-luger-lee-pro-1000-

et cette semaine j ai prit les outils pour du 38/357 ,la tourelle alu,et tout le systeme d amorçage,etc j en ai eu pour 84€ .
voila ciao
et avec l economie faite tu prends le malfati bravo
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Message par herve77 Jeu 29 Nov 2012 - 13:49

pas mal et tu peux y mettre tout les outils dessus ou il faut un adaptateur pour les autres outils Exclamation
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Message par hans29 Jeu 29 Nov 2012 - 18:59

c est une tourelle 3 outils je pense que ça etre le meme pas de vis pour toutes les presses US non?
sur du RCBS monopoint ça va en tout cas
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Message par herve77 Jeu 29 Nov 2012 - 19:23

j'aimerais bien que tu m en dise plus sur ce modèle et surtout comment commander avec transporteur ,car la je pense que je vais me laisser tenter lol!
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Message par hans29 Jeu 29 Nov 2012 - 19:38

ok
alors tien une petite photo deja:

rechargement 9 mn Img00229

ensuite il faut prendre le frais de port le MOINS cher c est a dire par UNIT STATES POSTAL SERVICE
sinon tu a les frais de douane et se limiter a moins de 200€ d achat lol!
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Message par herve77 Jeu 29 Nov 2012 - 19:43

y a un truc que je comprends pas trop vue que j ai pas ce type de presses (rcbs) pour moi mais simple donc une comme celle la me plaît bien ,par contre la ou je comprends rien c est au niveau des SHELL PLATE a chaque fois(calibre) il faut changer ce disque c est bien ça !!!
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