Munitions de 7,5 x 54 MAS et MSE

Bonjour à tous,


J’ai le plaisir de détenir légalement un MAS 49/56 MSE en 1ère catégorie
C’est au sujet de la munition de 7.5 X54 MAS, je possède un petit stock (1946) de cartouches de belles apparences dont les ogives sont en acier et sont de 2 types dont je vous joins 2 photos.

Ma 1ère question est : Peut-on tirer ces ogives acier dans un canon MSE sans risque d'usure ?, car j’envisage de les dessertir pour les recharger dans des douilles neuves.
Ma 2ème : Quelqu'un connait il les caractéristiques des chargements "poudre" spécifiques des munitions militaire spéciales MSE, existe-t-il des textes militaire faisant état des ces chargements ?

Ma 3ème Sur les photos il y a 2 types d’ogives quelqu'un connait il les différences ??

Je signale que ces munitions à balles acier ont des pouvoirs de perforation stupéfiant, car à 50 mètres une plaque d’acier de 10 m/m est perforée net à l’emporte pièce sur un diamètre de 12 m/m environ.
Même en bordure de plaque la perforation sur une demi circonférence même résultat qu’un foret !!!! Sans dévier!!!
C’est pendant ces tirs de munition 7.5 de 1946 que j’ai été confronté à un long feu phénomène d’au moins 4 secondes heureusement que j’ai attendu avant d’éjecter je n’avais jamais connu ce phénomène !!!! Donc attention !!!!

Amitié à tous
Photos:

La balle de gauche, elle pèse combien ? balle lourde D ?????

regardes là ?

il n'y a pas de balle "acier " elle sont recouverte mais le noyau est en plomb..car il faut quelle se déforme quand elles prennent les rayures ...
la balle type boat-tail , a gauche sur la photo est du type "de precision ....elle doit peser 150 ou 155 grains ...
pour les dosages la SNPE donne de 3.00 grammes a 3.10 de tubal 3000 , et 3.15 de tubal 5000 .....avec comme amorçes la cci br2.......mais il faut commencer a 10pour cent en dessous ....
rien chez VihtaVuori ....
mais en regardant les tables il y a la n120 qui serait aproximativement égale de la tu3000 et la n 140 pour la tubal 5000....soit prudent avec le rechargement .... renseigne toi bien avant ....

ha .... j'oubliai ....TOUTES....... les balles de calibre 30 vont trés bien avec le 7.5 français

canard a écrit:il n'y a pas de balle "acier " elle sont recouverte mais le noyau est en plomb..car il faut quelle se déforme quand elles prennent les rayures ...
la balle type boat-tail , a gauche sur la photo est du type "de precision ....elle doit peser 150 ou 155 grains ...
pour les dosages la SNPE donne de 3.00 grammes a 3.10 de tubal 3000 , et 3.15 de tubal 5000 .....avec comme amorçes la cci br2.......mais il faut commencer a 10pour cent en dessous ....
rien chez VihtaVuori ....
mais en regardant les tables il y a la n120 qui serait aproximativement égale de la tu3000 et la n 140 pour la tubal 5000....soit prudent avec le rechargement .... renseigne toi bien avant ....

Pourtant les deux balles que j'ai mises en photo adhèrent très fortement à un aimant????? pour quel raison??

Je serais tenté de croire que la balle de gauche est effectivement du type Balle lourde mle 1933 D (balle de 12,4 g pour le tir dans les armes automatiques).

Tu devrais peser les deux pour t'en assurer.

Les deux balles adhèrent à l'aimant parce qu'elles sont à noyau d'acier.

centaure a écrit:...car j’envisage de les dessertir pour les recharger dans des douilles neuves.
Ma 2ème : Quelqu'un connait il les caractéristiques des chargements "poudre" spécifiques des munitions militaire spéciales MSE, existe-t-il des textes militaire faisant état des ces chargements ?

Est-il prudent de réutiliser ces projectiles dont les caractéristiques précises sont inconnues ?
N'est-il pas préférable de partir d'éléments actuels pour mettre au point un chargement en toute sécurité ?
Si une des balles, comporte un noyeau d'acier voire de tungstène, quid de son classement ?
Je laisse la place aux spécialistes

P.S. Ce sont aussi des vestiges, de notre histoire, à conserver ?

Guillaume L. a écrit:

centaure a écrit:...car j’envisage de les dessertir pour les recharger dans des douilles neuves.
Ma 2ème : Quelqu'un connait il les caractéristiques des chargements "poudre" spécifiques des munitions militaire spéciales MSE, existe-t-il des textes militaire faisant état des ces chargements ?

Est-il prudent de réutiliser ces projectiles dont les caractéristiques précises sont inconnues ?
N'est-il pas préférable de partir d'éléments actuels pour mettre au point un chargement en toute sécurité ?
Si une des balles, comporte un noyeau d'acier voire de tungstène, quid de son classement ?
Je laisse la place au spécialiste

J'ignore totalement s'il est légal ou illégal de tirer des balles perforantes (ou du moins des balles à noyau de fer) dans un club de tir.

Il est certain que la dernière guerre mondiale nous a légué une quantité impressionnante de munitions de ce type mais je ne connais pas l'état de la législation quand à leur utilisation éventuelle par des détenteurs d'autorisations d'armes de la 1ère Catégorie.

Concernant la capaçité de perforation de ces projectiles elle ne fait pas le moindre doute dans mon esprit. Les vétérans de la Der des Der m'ont racontés que ces balles traversaient de part en part des chênes de 50 cm de diamètre. Des forêts entières ont été hachées par cette mitraille.

Guillaume L. a écrit:

centaure a écrit:...car j’envisage de les dessertir pour les recharger dans des douilles neuves.
Ma 2ème : Quelqu'un connait il les caractéristiques des chargements "poudre" spécifiques des munitions militaire spéciales MSE, existe-t-il des textes militaire faisant état des ces chargements ?

Est-il prudent de réutiliser ces projectiles dont les caractéristiques précises sont inconnues ?
N'est-il pas préférable de partir d'éléments actuels pour mettre au point un chargement en toute sécurité ?
Si une des balles, comporte un noyeau d'acier voire de tungstène, quid de son classement ?
Je laisse la place aux spécialistes

P.S. Ce sont aussi des vestiges, de notre histoire, à conserver ?

Merci guillaume L pour ta réponse

J’évite de tirer ces 7,5 mas militaire que l’on trouve encore abondamment des années 50/60
mais contrairement aux 8x57 les amorces vieillissent très mal malgré une belle apparence, je jette tout sauf les ogives, car au prix ou elles sont en neuf ca fait des économies.
En ce qui me concerne, je pense que les ogives ne sont pas classées sauf certainement les explosives ou incendiaires, mais les noyaux d’acier ??? je ne pense pas surtout avec une 1ère cat

Quelqu’un connait t’il les caractéristiques de chargement des 7.5 militaires spécifiques aux MSE ET FRF1 (poudre, poids de balle) ? ou me les procurer?

centaure a écrit:

En ce qui me concerne, je pense que les ogives ne sont pas classées sauf certainement les explosives ou incendiaires, mais les noyaux d’acier ??? je ne pense pas surtout avec une 1ère cat



J'ai trouvé ça ? en ce qui concerne les projectiles classés perforants de par leur conception (élément d'acier noyé dans le corps en plomb lui-même chemisé)

Un dernier petit lien, sur ces munitions, pour la route...
Peut-être des d'éléments pour en savoir plus ?

Ici