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Norme CIP et longueur cartouches?

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Norme CIP et longueur cartouches? Empty Norme CIP et longueur cartouches?

Message par larmata Dim 7 Déc 2008 - 6:12

J'ai vu hier soir sur d'autre forum une manière de calculer son pas de rayures pour recharger au mieux ses cartouches afin quelles soient adaptées à son arme.

Mettre une ogive dans une douille vide à la main et la chambrer. L'ogive va prendre place dans les rayures. J'ai donc fait une dizaine de cartouche de cette facon et pris la mesure telle qu'il est décrit dans le post!
J'obtient des cotes Lht qui vont de 74,53 à 71,12.
Et autre chose décrite sur le forum, je prend toujours une de ces balles vide, je la chambre 20 fois de suite et prend la mesure. Elle est au premier chambrage à Lht=71,41 et au vingtième à Lht=70,86

Sur l'autre forum le post date d'hier soir. Et il n'y a pas de réponse. Alors même question!

Quelle taille Lht dois-je en déduire pour mes cartouches à recharger?
Tout en sachant qu'en tirant de la manu 140grains la taille était de 68,86!

merci.
larmata
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Message par Gilou Dim 7 Déc 2008 - 8:55

si tu as le meme type d'ogives et meme poids
prends comme exemple une manufacturès

de toute facon si ta longueur diminue au cours des chambrage
c'est que ton ogives touches les rayures
et c'est pas bon
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Message par ragnar Dim 7 Déc 2008 - 12:13

Prendre la mesure de cette façon ne calcule en rien le pas de rayure, la seule mesure que tu prends avec çà c'est la longueur OAL (over all lenght), il existe dans le commerce des jauges du même nom; mais la méthode que tu utilise est bonne aussi quoique moins précise puisque tu as une variation des cotes.

Sinon, douille vide + projectille (sans enfoncement) passé au noir de fumée (pour voir la trace du touché de rayures), le projectille s'enfoncera de lui même dans le collet ... prendre cette dimension - 2 mm. tu auras alors ta LHT admissible mais également ta position du projectille devant les rayures.

Le passage (total) du projectille au noir de fumée te permettra de constater la prise de rayure sur l'avant et sur l'arrière sa valeur d'enfoncement dans le collet ... + 2 mm. et tu auras la valeur d'enfoncement réelle et la longeur LHT de la munition.
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Message par Buck Dim 7 Déc 2008 - 12:14

(Bon ! avec Ragnar nous avons posté en même temps .....) Very Happy


En fait tu cherches là à déterminer non pas le pas des rayures de ton arme mais la "loto" (longueur totale) de ta cartouche en rapport avec le free bore (cône de raccordement) partie de l'avant chambre plus ou moins longue entre le collet et la prise de rayures permettant de monter des projectiles plus ou moins longs (par exemple : tirer de la balle plomb en calibre .30 ou plus nécessite un free bore assez long car l'enfoncement de la balle plomb dans l'étui est limité pour des raisons de sécurité "la base de la balle ne doit pas dépasser sous l'épaulement de l'étui ceci pour éviter les risques de champignonnage avec montée en pression".

La loto d'une cartouche est aussi liée au projectile utilisé, à chaque projectile même de poids identique, la loto sera différente (pour un positionnement constant par rapport à l'entrée de rayures) car les profils des projectiles selon les marques ou les modèles sont différents.

POUR CALCULER LA LOTO D'UNE CARTOUCHE

Il faut se munir d'une baguette ronde de bois lisse, un peu inférieure en diamètre au calibre de son arme.
Les coupes de la baguette doivent être parfaitement d'équerre et non en biseau ...

OUVRIR LA CULASSE ET VERIFIER L'ARME AVANT TOUTE MANIPULATION !

Maintenant : 1/ fermer la culasse 2/enfiler la baguette dans le canon par sa bouche, enfiler la baguette jusqu'à toucher la cuvette de tir (tête de culasse) tenir cette position, puis avec un crayon aiguisé fin faire un trait sur le pourtour de la baguette au ras de la bouche du canon.

3/sortir la culasse du boitier, prendre en main le "projectile" l'enfiler dans la chambre pointe vers l'avant (il va aller en butée sur les rayures)
4/utiliser une petite baguette courte enfilée par la chambre pour maintenir le projectile bien en place.
5/enfiler de nouveau la baguette par la bouche du canon jusqu'à toucher la pointe du projectile, faire un second trait sur le pourtour de la baguette au ras de la bouche du canon.
6/ sortir la baguette et mesurer précisément l'écart entre les deux marques, cet écart correspond précisément à la longueur totale de la cartouche montée avec le projectile de référence touchant les rayures !
Il suffit alors d'enlever la valeur souhaitée (de l'ordre de 0.5mm) pour obtenir la cote de la LOTO ! utilisable pour recharger.

Il s'agit là d'une procédure simple mais précise si l'on fait attention à ce que l'on fait.

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Message par ragnar Dim 7 Déc 2008 - 12:20

Exemple, douille + projectille non enfoncé ... D + P = 74,5
Enfoncement du projectille dans le collet lors de chambrage 2 mm. ... D + P = 72,5
Trace de la prise de rayure sur le projectille. (vu au noir de fumée).
Position du projectille admissible devant le pas de rayure = - 2 mm.
LHT = 72,5 - 2 = 70,5 mm.
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Message par ragnar Dim 7 Déc 2008 - 12:25

Effectivement c'est une autre méthode tout aussi valable.

Vive les vieux briscards. Smile
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Norme CIP et longueur cartouches? Empty Re: Norme CIP et longueur cartouches?

Message par Buck Dim 7 Déc 2008 - 12:27

Il faut savoir que dans le principe théorique la meilleure précision serait obtenue avec le projectile sur les rayures, mais que cette pratique entraine une usure prématurée du canon à ce niveau c'est pourquoi il est recommandé de laisser un jeu variant entre 0.5mm et 3mm.

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