Décret du 2 septembre
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Décret du 2 septembre
La liste des armes non classées en D est paru,cela met un terme à la croyance de ceux qui pensaient que ça améliorerai la liste de 95.........La liste des calibres libérés figurent également,quelques bonnes surprises (le 45 colt en C),mais beaucoup d'anciens calibres de "guerre non mentionnés (par oubli ?).
Enfin en clair,une fois de plus on a été roulés dans le farine........
Enfin en clair,une fois de plus on a été roulés dans le farine........
charlemagne- hors classe
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Re: Décret du 2 septembre
Sur la forme, une remarque, ce ne sont pas des décrets mais des arrétés
Sur le fond, tu as raison, pas de quoi bruler des cartouches de plaisir
Sur le fond, tu as raison, pas de quoi bruler des cartouches de plaisir
fays- major
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Re: Décret du 2 septembre
Vous avez un lien ?
Merci
Merci
RGW- general
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Re: Décret du 2 septembre
J ai regardé sur TM
Il y du bon nous sortons de l ornière des armes militaire rechambrées type Mauser ,K31 , Mosin ,MAS36 ,
Est le 308 et 30 06 sont enfin accessible sans restriction
Fini les calibres à la mord moi le noeud qui obligeaient le rechargement
Il y du bon nous sortons de l ornière des armes militaire rechambrées type Mauser ,K31 , Mosin ,MAS36 ,
Est le 308 et 30 06 sont enfin accessible sans restriction
Fini les calibres à la mord moi le noeud qui obligeaient le rechargement
Invité- Invité
Re: Décret du 2 septembre
Oui le .308 déclassé c'est vraiment du bonbon.
Morag- modo
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Re: Décret du 2 septembre
c est fini l éternelle question sur les forum " quel calibre choisir"entre 7machin truc chouette ou le 6,5 blablabla
Pour moi maintenant pour les armes neuves il y n a plus que trois calibres Le 308 le 30 06 ou le 300 WM
Pour moi maintenant pour les armes neuves il y n a plus que trois calibres Le 308 le 30 06 ou le 300 WM
Invité- Invité
Re: Décret du 2 septembre
Accessible sans restriction.........sauf que limité à 1000 et présentation du récépissé de déclaration et de la licence pour les acquérir(article 53).
Quand au rechargement,il a encore de jour devant lui,car si certains calibres peuvent se trouver en munition de surplus à prix raisonnable,ce n'est pas le cas pour tous.
Quand au rechargement,il a encore de jour devant lui,car si certains calibres peuvent se trouver en munition de surplus à prix raisonnable,ce n'est pas le cas pour tous.
charlemagne- hors classe
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Re: Décret du 2 septembre
le colt 1873 dont le numero de serie est inferieur à 192 000 est en D et la munition 45 lc est en C
rick24- general
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Re: Décret du 2 septembre
je te dit pas les prix des SINGLE ACTION a partir d'aujourd'hui....rick24 a écrit:le colt 1873 dont le numero de serie est inferieur à 192 000 est en D et la munition 45 lc est en C
preparez la vaseline!
gégé- membre fondateur
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Re: Décret du 2 septembre
au final, pas grand chose d'interessant en D...
rick24- general
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Re: Décret du 2 septembre
Bon.... on est bien servi que par soi mêmeRGW a écrit:Vous avez un lien ?
Merci
Pour ceux que ça intéressent :
Arrêté fixant le régime des armes et des munitions historiques et de collection :
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=?cidTexte=JORFTEXT000027926697&dateTexte=&oldAction=dernierJO&categorieLien=id
Arrêté sur le classement de certaines munitions :
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=?cidTexte=JORFTEXT000027927028&dateTexte=&oldAction=dernierJO&categorieLien=id
RGW- general
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Re: Décret du 2 septembre
Si j'ai bien compris les textes : Décret du 30/07/2013 et ces arrêtés une arme longue a un dangerosité avérée quand c'est une arme à :
- Canon lisse avec un mécanisme à pompe;
- Canon rayé avec un mécanisme à verrou ou à levier de sous garde.
J'avoue que cela m'échappe et je ne trouve aucune dangerosité particulière aux armes de la liste, surtout vu le prix de celles en bon état et fabriquées au XIX° siècle.
Je me demande pourquoi le principe retenu pour le Colt 73 ( sont en D les numéro de fabrication antérieurs à 1900) n'a pas été retenu pour les autres armes.
Et le classement du Bodero en B !!!
C'est vraiment une antiquité !
http://www.littlegun.info/arme%20italienne/ancien%20artisan/a%20bodeo%20fr.htm
- Canon lisse avec un mécanisme à pompe;
- Canon rayé avec un mécanisme à verrou ou à levier de sous garde.
J'avoue que cela m'échappe et je ne trouve aucune dangerosité particulière aux armes de la liste, surtout vu le prix de celles en bon état et fabriquées au XIX° siècle.
Je me demande pourquoi le principe retenu pour le Colt 73 ( sont en D les numéro de fabrication antérieurs à 1900) n'a pas été retenu pour les autres armes.
Et le classement du Bodero en B !!!
C'est vraiment une antiquité !
http://www.littlegun.info/arme%20italienne/ancien%20artisan/a%20bodeo%20fr.htm
IFAL- general
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Re: Décret du 2 septembre
Les armes non déclassées sont celle que tous tireur ou collectionneur pouvaient acquérir avec un prix raisonnable,une fois de plus le critère de dangerosité se confond avec celui de sélection par l'argent,rien n'a changé.....
charlemagne- hors classe
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Re: Décret du 2 septembre
Je peux poser une question?
Où se trouvent les calibres suivants:
-6,5x54 Mannlicher-Schoenauer,
-6,5x55 Suédois,
-6,5x52 Carcano,
-6,5x50 Arisaka japonais
-7X57 Mauser,
-30-40 Krag,
-7,65x53 Mauser,
-8x50R Lebel,
-8x50R Mannlicher autrichien,
-8x58R Krag danois.
J'en oublie quelques-uns?
Où se trouvent les calibres suivants:
-6,5x54 Mannlicher-Schoenauer,
-6,5x55 Suédois,
-6,5x52 Carcano,
-6,5x50 Arisaka japonais
-7X57 Mauser,
-30-40 Krag,
-7,65x53 Mauser,
-8x50R Lebel,
-8x50R Mannlicher autrichien,
-8x58R Krag danois.
J'en oublie quelques-uns?
oldshot- modo
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Re: Décret du 2 septembre
En c 8, ca veut dire non soumis a quota et achetable sans avoir a présenté de récépissé.oldshot a écrit:Je peux poser une question?
Où se trouvent les calibres suivants:
-6,5x54 Mannlicher-Schoenauer,
-6,5x55 Suédois,
-6,5x52 Carcano,
-6,5x50 Arisaka japonais
-7X57 Mauser,
-30-40 Krag,
-7,65x53 Mauser,
-8x50R Lebel,
-8x50R Mannlicher autrichien,
-8x58R Krag danois.
J'en oublie quelques-uns?
extincteur- general
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Re: Décret du 2 septembre
c'est flou.oldshot a écrit:Je peux poser une question?
Où se trouvent les calibres suivants:
-6,5x54 Mannlicher-Schoenauer,
-6,5x55 Suédois,
-6,5x52 Carcano,
-6,5x50 Arisaka japonais
-7X57 Mauser,
-30-40 Krag,
-7,65x53 Mauser,
-8x50R Lebel,
-8x50R Mannlicher autrichien,
-8x58R Krag danois.
J'en oublie quelques-uns?
ils ne sont ni dans la liste des maudits en B.
ni dans la liste des declassés avec certitude en C qui vient de paraitre.
partant de la ou sont'ils? je ne sais pas. peut etre toujours dans l'equivalent de la premiere cat., a savoir la cat B. ou alors ils sont d'office en C.
je ne sais pas.
cette loi c'est VRAIMENT de la grosse merde redigé par des branques.
Re: Décret du 2 septembre
résumons:
C6 UNE SEULE munition de 4eme déclassée, le 45 colt, les autres munitions citées en C6 étaient auparavant en 5eme, et se retrouvent avec un quota de stock.
gros foutage de gueule :Anal:
C7 seuls quelques calibres d armes d épaule anciennement en 1ere sont soumis à quota de stock.
je m attendais à plus, mais d un autre côté, ça leur aurait donné beaucoup plus de travail, alors ils sont allés à l essentiel, et sont restés sur les plus courants qui sont utilisés en europe.
par contre, TOUS les calibres d arme d épaules qui ne sont pas "maudits", ou énumérés en C6 et C7 sont en C8.
"6° Munitions et éléments de munitions classés dans cette catégorie selon les modalités prévues au 10° de la catégorie B ;
7° Munitions et éléments de munitions classés dans cette catégorie par arrêté conjoint des ministres de la défense, de l'intérieur et des ministres chargés des douanes et de l'industrie ;
8° AUTRES munitions et éléments de munitions des armes de catégorie C."
pour les armes de collec, pas de nouveauté ni de surprise, les modèles d armes les plus courants (plus faciles à trouver et pas trop chers) sont exclus.
le marché de l arme ancienne ne sera quasiment pas modifié.
C6 UNE SEULE munition de 4eme déclassée, le 45 colt, les autres munitions citées en C6 étaient auparavant en 5eme, et se retrouvent avec un quota de stock.
gros foutage de gueule :Anal:
C7 seuls quelques calibres d armes d épaule anciennement en 1ere sont soumis à quota de stock.
je m attendais à plus, mais d un autre côté, ça leur aurait donné beaucoup plus de travail, alors ils sont allés à l essentiel, et sont restés sur les plus courants qui sont utilisés en europe.
par contre, TOUS les calibres d arme d épaules qui ne sont pas "maudits", ou énumérés en C6 et C7 sont en C8.
"6° Munitions et éléments de munitions classés dans cette catégorie selon les modalités prévues au 10° de la catégorie B ;
7° Munitions et éléments de munitions classés dans cette catégorie par arrêté conjoint des ministres de la défense, de l'intérieur et des ministres chargés des douanes et de l'industrie ;
8° AUTRES munitions et éléments de munitions des armes de catégorie C."
pour les armes de collec, pas de nouveauté ni de surprise, les modèles d armes les plus courants (plus faciles à trouver et pas trop chers) sont exclus.
le marché de l arme ancienne ne sera quasiment pas modifié.
Dernière édition par KOLEKTOR le Jeu 5 Sep 2013 - 10:20, édité 2 fois
KOLEKTOR- hors classe
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Re: Décret du 2 septembre
donc ca voudrai dire qu'en arme d'epaule, les cartouches sont soumises a trois regimes differents.
les "maudits" qui sont en B soumis a quota.
les "contingentés" qui passent de 1ere a C soumise a quota, l'etat considere que le 308 par exemple est encore une cartouche militaire dont on ne doit pas pouvoir faire de gros stock trop facilement.
et les declassés qui sont considerés obsoletes et ou l'etat renonce a suivre les achats.
c'est plus complexe qu'avant, mais y'a une "logique" derriere tout ca...
les "maudits" qui sont en B soumis a quota.
les "contingentés" qui passent de 1ere a C soumise a quota, l'etat considere que le 308 par exemple est encore une cartouche militaire dont on ne doit pas pouvoir faire de gros stock trop facilement.
et les declassés qui sont considerés obsoletes et ou l'etat renonce a suivre les achats.
c'est plus complexe qu'avant, mais y'a une "logique" derriere tout ca...
Re: Décret du 2 septembre
Dans ce cas, cela veut dire aussi que tous les calibres de chasse et de tir anciennement classés en cat5 sont , comme par le passé , librement accessibles aux chasseurs et aux tireurs sportifs sur simple présentation d'une pièce d'identité et de leur permis ou licence , nul besoin de présenter un récépissé de déclaration et pas de quota pour ces calibres.extincteur a écrit:En c 8, ca veut dire non soumis a quota et achetable sans avoir a présenté de récépissé.oldshot a écrit:Je peux poser une question?
Où se trouvent les calibres suivants:
-6,5x54 Mannlicher-Schoenauer,
-6,5x55 Suédois,
-6,5x52 Carcano,
-6,5x50 Arisaka japonais
-7X57 Mauser,
-30-40 Krag,
-7,65x53 Mauser,
-8x50R Lebel,
-8x50R Mannlicher autrichien,
-8x58R Krag danois.
J'en oublie quelques-uns?
C'est bien ça ?
Dernière édition par Buck le Jeu 5 Sep 2013 - 10:29, édité 1 fois
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Re: Décret du 2 septembre
à priori, oui.
mais il y a quand même une "insécurité" derrière tout ça, car on peut créer des armes de poing chambrant tous les calibres d armes d épaule, et rien ne définissant les munitions d armes de poing ou d épaule, tout ce qui est en C8 peut aussi être en B...
enfin, il y a le terme "10° Munitions à percussion centrale et leurs éléments conçus pour les armes de poing mentionnées au 1°" , mais il est très vague et n est pas exclusif.
mais il y a quand même une "insécurité" derrière tout ça, car on peut créer des armes de poing chambrant tous les calibres d armes d épaule, et rien ne définissant les munitions d armes de poing ou d épaule, tout ce qui est en C8 peut aussi être en B...
enfin, il y a le terme "10° Munitions à percussion centrale et leurs éléments conçus pour les armes de poing mentionnées au 1°" , mais il est très vague et n est pas exclusif.
Dernière édition par KOLEKTOR le Jeu 5 Sep 2013 - 10:36, édité 1 fois
KOLEKTOR- hors classe
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Re: Décret du 2 septembre
Le Kontrole Korrigan le Kontrole !!!!Korrigan73 a écrit:c'est plus complexe qu'avant, mais y'a une "logique" derriere tout ca...
Buck- hors classe
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Re: Décret du 2 septembre
effectivement rien de changé hormis un texte encore plus compliqué que l'ancien!charlemagne a écrit:Les armes non déclassées sont celle que tous tireur ou collectionneur pouvaient acquérir avec un prix raisonnable,une fois de plus le critère de dangerosité se confond avec celui de sélection par l'argent,rien n'a changé.....
on l'a dans le fion!, comme d'hab!
bon fallais pas s'attendre a des miracles.., mais il aurais pu declasser ; les 1892 et les C96!, ca n'aurais pas changer la donne au niveau securité!, et ca aurais permis de legaliser les armes de grenier...
enfin c'est comme ca!
gégé- membre fondateur
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Re: Décret du 2 septembre
Vouloir tout contrôler est un aveu d'incompétence.Buck a écrit:Le Kontrole Korrigan le Kontrole !!!!Korrigan73 a écrit:c'est plus complexe qu'avant, mais y'a une "logique" derriere tout ca...
oldshot- modo
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Re: Décret du 2 septembre
Oui la logique c'est que les fonctionnaires n'ont pas réussi à s’affranchir du décret de 39.korrigan73 a écrit:donc ca voudrai dire qu'en arme d'epaule, les cartouches sont soumises a trois regimes differents.
les "maudits" qui sont en B soumis a quota.
les "contingentés" qui passent de 1ere a C soumise a quota, l'etat considere que le 308 par exemple est encore une cartouche militaire dont on ne doit pas pouvoir faire de gros stock trop facilement.
et les declassés qui sont considerés obsoletes et ou l'etat renonce a suivre les achats.
c'est plus complexe qu'avant, mais y'a une "logique" derriere tout ca...
J'ai une .300 Mag pour la chasse et des ex-premières en 7,62 × 54 R !
Pour trouver ces dernières c'est la croix et la bannière !
Oui du foutage de gueule en long et en large !
Si le rapport Le Roux a été rédigé par des "béotiens" (pour être poli) le décret du 30/07 et surtout ses arrêtés sont sortis du cerveau malade d’incompétent !
IFAL- general
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Re: Décret du 2 septembre
Et le statut collectionneur? On en entend plus parler?
rick24- general
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Re: Décret du 2 septembre
J'ai l'impression qui faut procéder par élimination.oldshot a écrit:Je peux poser une question?
Où se trouvent les calibres suivants:
-6,5x54 Mannlicher-Schoenauer,
-6,5x55 Suédois,
-6,5x52 Carcano,
-6,5x50 Arisaka japonais
-7X57 Mauser,
-30-40 Krag,
-7,65x53 Mauser,
-8x50R Lebel,
-8x50R Mannlicher autrichien,
-8x58R Krag danois.
J'en oublie quelques-uns?
En B :
- Les 5 calibres d'arme d'épaule énuméré au 4° de la cat B
- Les calibres "initialement" conçues pour les armes de poing autre que ceux la classés en c. (cf arrêté)
En C :
§ 6 et 7 voir le même arrêté.
au § 8° tous les autres à PC ou RF.
Le pb c'est de connaitre les calibres "initialement" conçues pour les armes de poing.!
En D1 : les munitions dite de chasse (cal 12 G, 20G etc...)
En D2 : les munitions PN pouvant être tirées par une arme classées dans la cat.
Il me semble que la 122.7 x 100 est en C8 comme la .22 LR !
Dernière édition par IFAL le Jeu 5 Sep 2013 - 10:58, édité 1 fois
IFAL- general
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Re: Décret du 2 septembre
Voilà qui me rassure, car une loi simplifiée ça ne s'est jamais vu chez nous.
Pire encore: une loi simplifiée serait une loi anti-française!
Restons fonctionnaires.
Restons français!
Pire encore: une loi simplifiée serait une loi anti-française!
Restons fonctionnaires.
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oldshot- modo
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Re: Décret du 2 septembre
Cela viendra.rick24 a écrit:Et le statut collectionneur? On en entend plus parler?
Mais cela n'a aucun intérêt.
Il ne donne accès qu'à la cat. C sans les munitions et il faut sécuriser les armes.
Si l'arme passe en B vous l'avez dans le baba, contrairement à une licence de tir (FFT ou FFTB).
Les contraintes d'entreposage interdisent de fait d'avoir un vraie collection de plusieurs dizaines de pièces (et à quoi cela rimerait démontée, dans un coffre ou fixées au mur)
de plus en cas de surclassement, le quota est de 12 !
Enfin, le Législateur a autorisé les préfets à saisir à leur discrétion les armes de toutes catégories.
IFAL- general
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Re: Décret du 2 septembre
Merci pour ta réponse IFAL
rick24- general
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Date d'inscription : 27/03/2007
Re: Décret du 2 septembre
pour ce qui est de la "conception" dans la loi, elle n intègre ABSOLUMENT PAS de notion d "initialité" .
tel qu il est rédigé dans le texte actuel, le terme "conçue pour" signifie seulement "fonctionnant dans".
"B10° Munitions à percussion centrale et leurs éléments conçus pour les armes de poing mentionnées au 1°
B1° Armes à feu de poing et armes converties en armes de poing non comprises dans les autres catégories"
si une certaine continuité est respectée, les anciennes annexes qui classaient les munitions d arme de poing peuvent nous guider, mais tel que le texte actuel est rédigé, presque n importe quoi peut devenir une munition d arme de poing.
tel qu il est rédigé dans le texte actuel, le terme "conçue pour" signifie seulement "fonctionnant dans".
"B10° Munitions à percussion centrale et leurs éléments conçus pour les armes de poing mentionnées au 1°
B1° Armes à feu de poing et armes converties en armes de poing non comprises dans les autres catégories"
si une certaine continuité est respectée, les anciennes annexes qui classaient les munitions d arme de poing peuvent nous guider, mais tel que le texte actuel est rédigé, presque n importe quoi peut devenir une munition d arme de poing.
Dernière édition par KOLEKTOR le Jeu 5 Sep 2013 - 11:07, édité 1 fois
KOLEKTOR- hors classe
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