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Bonsoir à tous, je sollicite l'aide des experts du forum pour en connaître un peu plus sur mon mauser.
- Sur le tonnerre : 7,91 / 243 / 1940
- Sur le côté du tonnerre : 3630n
- Sous le canon : 3539E
- Sur la crosse : au dessous du 1er aigle, on dirait (s o u 6) (4ouA) 26, et au dessous du 2nd aigle : 26. Ensuite la lettre P
Peut-être la 26° division de cologne, Unité sanitaire divisionnaire : SANITÄTS ABTEILUNG 26).
- Sur le tonnerre : 7,91 / 243 / 1940
- Sur le côté du tonnerre : 3630n
- Sous le canon : 3539E
- Sur la crosse : au dessous du 1er aigle, on dirait (s o u 6) (4ouA) 26, et au dessous du 2nd aigle : 26. Ensuite la lettre P
Peut-être la 26° division de cologne, Unité sanitaire divisionnaire : SANITÄTS ABTEILUNG 26).
Tackleberry- captain
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Re: Aide identification
C'est un Mauser Werke ag - Borsigwalde - de 1940 :
C'est la filière berlinoise de Mauser, plus précisement à Borsigwalde, qui est la troisième ; comme Erma, elle rejoint le projet en 1934, mais ne commence la production qu'en 1935.
Son code est S/243 puis 243 de 1938 jusqu'en 1940 puis ar jusqu'en 1943.
Total production : Environ 1 140 000 exemplaires.
Pour cette année là :
Crosse : Hêtre lamellé collé ou fibre de verre
Plaque de couche : plate ou enveloppante
Œillets de crosse : usinés 30 mm
Renfort de crosse : face gauche usinée
Embouchoir : « H » usiné, bronzé
Grenadière : usinée
Ressort d’embouchoir : usiné
Tenon de baïonnette : bronzé
Baguette de nettoyage : 32 cm
Boitier-pontet : usiné
Plaque élévatrice : usinée
Protège guidon : non
Hausse : graduée deux faces
Numérotation à 4 chiffres et suffixe unique
Numéros d’arme connus : 1 à 8230 t
Production estimée : 200 000 exemplaires
Officier inspecteur : WaA 26 (de 1938 à 1943)... C'est un tampon d'inspection durant la fabrication. rien à voir avec une affectation de l'arme.
Les marquages sous le canon c'est normalement :
35 (le numéro de lot), 39 (l'année de fabrication du barreau), E (le fabricant du barreau)
C'est la filière berlinoise de Mauser, plus précisement à Borsigwalde, qui est la troisième ; comme Erma, elle rejoint le projet en 1934, mais ne commence la production qu'en 1935.
Son code est S/243 puis 243 de 1938 jusqu'en 1940 puis ar jusqu'en 1943.
Total production : Environ 1 140 000 exemplaires.
Pour cette année là :
Crosse : Hêtre lamellé collé ou fibre de verre
Plaque de couche : plate ou enveloppante
Œillets de crosse : usinés 30 mm
Renfort de crosse : face gauche usinée
Embouchoir : « H » usiné, bronzé
Grenadière : usinée
Ressort d’embouchoir : usiné
Tenon de baïonnette : bronzé
Baguette de nettoyage : 32 cm
Boitier-pontet : usiné
Plaque élévatrice : usinée
Protège guidon : non
Hausse : graduée deux faces
Numérotation à 4 chiffres et suffixe unique
Numéros d’arme connus : 1 à 8230 t
Production estimée : 200 000 exemplaires
Officier inspecteur : WaA 26 (de 1938 à 1943)... C'est un tampon d'inspection durant la fabrication. rien à voir avec une affectation de l'arme.
Les marquages sous le canon c'est normalement :
35 (le numéro de lot), 39 (l'année de fabrication du barreau), E (le fabricant du barreau)
Dernière édition par RGW le Lun 21 Oct 2013 - 19:21, édité 1 fois
RGW- general
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Date d'inscription : 17/04/2012
Re: Aide identification
Bonjour,
Le chiffre 243 sur le tonnerre est le code du fabricant en 1940, ici c'est Mauser Werke A.G. à Berlin-Borsigwalde. Les autres chiffres sont les numéros des pièces. Les poinçons sur le bois sont ceux du Waffenamt, organisme chargé de vérifier la qualité des différents éléments.
Le chiffre 243 sur le tonnerre est le code du fabricant en 1940, ici c'est Mauser Werke A.G. à Berlin-Borsigwalde. Les autres chiffres sont les numéros des pièces. Les poinçons sur le bois sont ceux du Waffenamt, organisme chargé de vérifier la qualité des différents éléments.
Karlcheiler- private
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Re: Aide identification
Et ben c'est super précis et rapide ça....Merci !
La plaque de couche est plate.
La plaque de couche est plate.
Tackleberry- captain
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Loisirs : Tir, mécanique
Date d'inscription : 25/01/2013
Re: Aide identification
Oui en 1940 la plaque de couche utilisée chez Mauser Werke ag - Borsigwalde - est d'abord plate puis en cours d'année enveloppante.
Edit : D'ailleurs cette usine équipera également des mauser de plaque de couche plate en 1941. Ce n'est qu'en 1942, que cette usine n’emploiera uniquement que des plaques de couche enveloppantes.
Edit : D'ailleurs cette usine équipera également des mauser de plaque de couche plate en 1941. Ce n'est qu'en 1942, que cette usine n’emploiera uniquement que des plaques de couche enveloppantes.
RGW- general
- Nombre de messages : 2481
Age : 53
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Date d'inscription : 17/04/2012
Re: Aide identification
Le chiffre 26 se trouve également sous le poinçon gravé sur le percuteur ainsi que le numéro de l'arme, donc rien à voir avec la 26° division.
Me reste à trouver la signification du P. Je doute que cela soit lié aux ouvriers polonais !
Me reste à trouver la signification du P. Je doute que cela soit lié aux ouvriers polonais !
Dernière édition par Tackleberry le Lun 21 Oct 2013 - 22:22, édité 1 fois
Tackleberry- captain
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Date d'inscription : 25/01/2013
Re: Aide identification
Pour refaire la crosse en douceur : nettoyage au st marc et huilage avec laine de verre et huile de lin ?
Tackleberry- captain
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Loisirs : Tir, mécanique
Date d'inscription : 25/01/2013
Re: Aide identification
Oui c'est ça.
St Marc dans de l'eau chaude. Puis rinçage à l'eau claire (Opération à renouveler jusqu'à ce que la crosse soit propre)
Puis poncé/huilé avec 70% d'huile de lin et 30% d'essence de térébenthine (mélange chaud... mais pas brûlant) que tu appliques avec de la laine d'acier 0000.
Avant d'appliquer l'huile, tu peux également "blanchir" la crosse avec de l'eau oxygéné 10 volumes (attention de bien rincer après... Car si cela "blanchi" le bois... ca ferme également les pores du bois... ce qui n'est pas top avant un huilage)
Par contre, tu prends un risque d'effacer les poinçons avec de l'eau chaude (car les fibres du bois gonflent)
Ce serait dommage, car tu sembles avoir de beaux marquages.
Si tu le fait... fais très attention.
St Marc dans de l'eau chaude. Puis rinçage à l'eau claire (Opération à renouveler jusqu'à ce que la crosse soit propre)
Puis poncé/huilé avec 70% d'huile de lin et 30% d'essence de térébenthine (mélange chaud... mais pas brûlant) que tu appliques avec de la laine d'acier 0000.
Avant d'appliquer l'huile, tu peux également "blanchir" la crosse avec de l'eau oxygéné 10 volumes (attention de bien rincer après... Car si cela "blanchi" le bois... ca ferme également les pores du bois... ce qui n'est pas top avant un huilage)
Par contre, tu prends un risque d'effacer les poinçons avec de l'eau chaude (car les fibres du bois gonflent)
Ce serait dommage, car tu sembles avoir de beaux marquages.
Si tu le fait... fais très attention.
RGW- general
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Date d'inscription : 17/04/2012
Re: Aide identification
Premier nettoyage au st marc....J'ai vite nettoyé la baignoire après, c'est ressorti tout marron déguelasse...
C'est du lamellé collé de hêtre la crosse mais elle a beaucoup de nuances rouges.
C'est du lamellé collé de hêtre la crosse mais elle a beaucoup de nuances rouges.
Tackleberry- captain
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Date d'inscription : 25/01/2013
Re: Aide identification
Le rouge c'est la colle qui... colle les différentes couches de bois.
Les allemands ont utilisé des colles différentes. Ce qui donne des variations de couleurs différentes suivant les crosses.
Il y a eu des colles rouge, rose, jaune et blanche.
Pourquoi parles tu d'ouvriers polonais ? L'arme a été montée dans la banlieue de Berlin.
Les allemands ont utilisé des colles différentes. Ce qui donne des variations de couleurs différentes suivant les crosses.
Il y a eu des colles rouge, rose, jaune et blanche.
C'est simplement un marquage d'atelier.Tackleberry a écrit:
Me reste à trouver la signification du P. Je doute que cela soit lié aux ouvriers polonais !
Pourquoi parles tu d'ouvriers polonais ? L'arme a été montée dans la banlieue de Berlin.
RGW- general
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Date d'inscription : 17/04/2012
Re: Aide identification
Parce que les ouvriers polonais devaient porter la lettre P, les soviétiques les lettre OST.
Je retrouve cette lettre P sur certaines baïonnettes
Je retrouve cette lettre P sur certaines baïonnettes
Tackleberry- captain
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Loisirs : Tir, mécanique
Date d'inscription : 25/01/2013
Re: Aide identification
Faut pas chercher midi à quatorze heure.
Des marquages d'atelier sur un mauser tu en as plein. Ce "P" n'est ni plus ni moins qu'un de ces marquages. Ca permettait de tracer la machine (l'atelier) responsable du travail.
Des marquages d'atelier sur un mauser tu en as plein. Ce "P" n'est ni plus ni moins qu'un de ces marquages. Ca permettait de tracer la machine (l'atelier) responsable du travail.
RGW- general
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Date d'inscription : 17/04/2012
Re: Aide identification
Je sais bien...j'aurais tellement aimé avoir le numéro de la division dessus...
Bon, je sais déjà d'où elle vient.
Bon, je sais déjà d'où elle vient.
Tackleberry- captain
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Loisirs : Tir, mécanique
Date d'inscription : 25/01/2013
Re: Aide identification
Par contre, tu peux (si le marquage existe toujours) trouver à quelle arme elle a été livrée en regardant le marquage du coté droit de la crosse.
H : Heer (Armée de terre)
L : Luftwaffe (Armée de l'air)
M : Kriegsmarine (La marine)
H : Heer (Armée de terre)
L : Luftwaffe (Armée de l'air)
M : Kriegsmarine (La marine)
RGW- general
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Date d'inscription : 17/04/2012
Re: Aide identification
Je n'ai plus ce marquage. J'ai un poinçon à peine visible avec l'aigle sur le côté droit de la crosse. J'attends qu'elle sèche bien pour inspecter tout ca à la loupe...
Tackleberry- captain
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Re: Aide identification
Plutôt efficace le St Marc !
Tackleberry- captain
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Re: Aide identification
Pas beaucoup de pièces...
Tackleberry- captain
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Re: Aide identification
... Parce que tu n'as pas tout démontéTackleberry a écrit:
Pas beaucoup de pièces...
Un mauser est composé de 63 pièces ; 61 en métal et 2 en bois.
Dernière édition par RGW le Jeu 24 Oct 2013 - 19:40, édité 1 fois
RGW- general
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Re: Aide identification
C'est pas faux....disons que je démonte en fonction de ma possibilité à remonter sans casser...
Hâte d'essayer la bête...
Hâte d'essayer la bête...
Tackleberry- captain
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Re: Aide identification
Dimanche...
PT1911- general
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Re: Aide identification
Helas, je bosse... et je n ai pas de munitions...
Tackleberry- captain
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Re: Aide identification
Il commence à reprendre des couleurs...5ème couche.
Tackleberry- captain
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Re: Aide identification
Très beau tu a une très belle pièce
lookdog- general
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Re: Aide identification
RGW a écrit:C'est un Mauser Werke ag - Borsigwalde - de 1940 :
C'est la filière berlinoise de Mauser, plus précisement à Borsigwalde, qui est la troisième ; comme Erma, elle rejoint le projet en 1934, mais ne commence la production qu'en 1935.
Son code est S/243 puis 243 de 1938 jusqu'en 1940 puis ar jusqu'en 1943.
Total production : Environ 1 140 000 exemplaires.
Pour cette année là :
Crosse : Hêtre lamellé collé ou fibre de verre
Plaque de couche : plate ou enveloppante
Œillets de crosse : usinés 30 mm
Renfort de crosse : face gauche usinée
Embouchoir : « H » usiné, bronzé
Grenadière : usinée
Ressort d’embouchoir : usiné
Tenon de baïonnette : bronzé
Baguette de nettoyage : 32 cm
Boitier-pontet : usiné
Plaque élévatrice : usinée
Protège guidon : non
Hausse : graduée deux faces
Numérotation à 4 chiffres et suffixe unique
Numéros d’arme connus : 1 à 8230 t
Production estimée : 200 000 exemplaires
Officier inspecteur : WaA 26 (de 1938 à 1943)... C'est un tampon d'inspection durant la fabrication. rien à voir avec une affectation de l'arme.
Les marquages sous le canon c'est normalement :
35 (le numéro de lot), 39 (l'année de fabrication du barreau), E (le fabricant du barreau)
Je possède de trés beaux K98K, mais je n'ai pas la connaissance de RGW c'est un sacré caillou dans les Maozers WWI et WWII mais je lui pose la question pour ma connaissance personnelle.
Comme tu l'a précisé plus haut est ce qu'un "243" de 1940 peut avoir un oeillet de crosse de 30mm, mes K jusqu'a 1940 notamment les "147" et "42" sont en 25mm merci RGW de me le confirmer.
Toute mes amitiés.
centaure- sergeant-major
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Localisation : landes
Date d'inscription : 25/08/2012
Re: Aide identification
Pas de problème.
JP SAUER und SOHN GEWEHRFABRIK, SUHL (code 147 de 1939 à 1940) : Oeillet 25mm de 1934 à 1944 (C-à-d... pour toute la durée de production de cette usine)
Mauser Werke Ag Oberndorf (code 42 de 1938 à 1940) : Oeillet 25mm de 1934 à 1938. Au cours de 1938 on commence à mettre des oeillets de 30mm. A partir de 1939, cette usine adopte définitivement (normalement) l'oeillet de 30mm.
Mauser Werke Ag Borsigwalde (code 243 de 1938 à 1940) : Oeillet 25mm de 1934 à 1938. Au cours de 1938 on commence à mettre des oeillets de 30mm. A partir de 1939, cette usine adopte définitivement (normalement) l'oeillet de 30mm.
Maintenant, il peut y avoir des exceptions.... notamment avec des pièces de sous-traitants. (Il serait intéressant de regarder le WaA d'un oeillet de 25mm sur un mauser d'Oberndorf ou de Borgigwalde de 1939 ou 1940)
JP SAUER und SOHN GEWEHRFABRIK, SUHL (code 147 de 1939 à 1940) : Oeillet 25mm de 1934 à 1944 (C-à-d... pour toute la durée de production de cette usine)
Mauser Werke Ag Oberndorf (code 42 de 1938 à 1940) : Oeillet 25mm de 1934 à 1938. Au cours de 1938 on commence à mettre des oeillets de 30mm. A partir de 1939, cette usine adopte définitivement (normalement) l'oeillet de 30mm.
Mauser Werke Ag Borsigwalde (code 243 de 1938 à 1940) : Oeillet 25mm de 1934 à 1938. Au cours de 1938 on commence à mettre des oeillets de 30mm. A partir de 1939, cette usine adopte définitivement (normalement) l'oeillet de 30mm.
Maintenant, il peut y avoir des exceptions.... notamment avec des pièces de sous-traitants. (Il serait intéressant de regarder le WaA d'un oeillet de 25mm sur un mauser d'Oberndorf ou de Borgigwalde de 1939 ou 1940)
RGW- general
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Date d'inscription : 17/04/2012
Re: Aide identification
Mon œillet est bien de 30mm sans WaA apparent. Par contre, sur la vis de la plaque anti-recul (si cela s'appelle bien comme ainsi), il y a bien l'aigle au dessus du n° 26.
Tackleberry- captain
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Loisirs : Tir, mécanique
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Re: Aide identification
Tenon anti-recul (ou dit aussi "Renfort de crosse")
RGW- general
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Date d'inscription : 17/04/2012
Re: Aide identification
Vielen dank !
Tackleberry- captain
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Age : 44
Localisation : Hérault
Loisirs : Tir, mécanique
Date d'inscription : 25/01/2013
Re: Aide identification
Que signifie : bolt miss-match ?
En lisant l'histoire de la fabrique Mauser Borgiswalde, on apprend qu'elle a produit 210.000 K98k en 1940 (243) que la culasse (bolt) est miss-matched....
Par la même occasion , je sais qu'il me faut maintenant une baïonnette waf26.
En lisant l'histoire de la fabrique Mauser Borgiswalde, on apprend qu'elle a produit 210.000 K98k en 1940 (243) que la culasse (bolt) est miss-matched....
Par la même occasion , je sais qu'il me faut maintenant une baïonnette waf26.
Tackleberry- captain
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Localisation : Hérault
Loisirs : Tir, mécanique
Date d'inscription : 25/01/2013
Re: Aide identification
Non, il te faut une baio (enfin... il te faut... c'est beaucoup dire. Aucun intérêt sur un pas de tir ) de 1940 (et encore !!!). Le WaA26, c'est uniquement pour ta carabine. La baio du K98 n'a jamais été livrée par Borsigwalde avec la carabine.... encore moins numérotée au numéro de l'arme, ni inspectée par l'officier de contrôle n° WaA26
Les fabricants de baio sont :
Alex Coppel
1934 à 44
Berg & Co.
1934 à 44
Carl Eickhorn
1934 à 44
Clemen & Jung
1934 à 44
Dürkopp Werke
1934 à 40
E. & F. Hörster
1934 à 45
Elite-Diamantwerk
1934 à 41
ErnstPack & Son
1934 à 44
F.W.Höller
1934 à 43
Friedrich A.Herder und Sohn
1934 à 44
Gebruder Heller
1934 à 40
Jetter & Scherrer
1934 à 41
Josua Corts & Son
1934 à 44
Paul Weyersberg
1934 à 45
RICH.A.HERDER
1934 à 44
Machinenhaus der Büchsenmacher Ferlach
Autriche
1939 à 45
Manufacture de Chatelrault
France
1941 à 44
Mundlos AG
1934 à 44
Weyersberg, Kirschbaum & Co.
1934 à 45
Bolt Miss-Matched c'est de l'anglais.
Bolt : Verrou
Miss : Manquer
Match : Correspond
Ca veut simplement dire que le verrou n'est pas celui d'origine.
Dans quel cadre/contexte as tu lu cela ?
Les fabricants de baio sont :
Alex Coppel
1934 à 44
Berg & Co.
1934 à 44
Carl Eickhorn
1934 à 44
Clemen & Jung
1934 à 44
Dürkopp Werke
1934 à 40
E. & F. Hörster
1934 à 45
Elite-Diamantwerk
1934 à 41
ErnstPack & Son
1934 à 44
F.W.Höller
1934 à 43
Friedrich A.Herder und Sohn
1934 à 44
Gebruder Heller
1934 à 40
Jetter & Scherrer
1934 à 41
Josua Corts & Son
1934 à 44
Paul Weyersberg
1934 à 45
RICH.A.HERDER
1934 à 44
Machinenhaus der Büchsenmacher Ferlach
Autriche
1939 à 45
Manufacture de Chatelrault
France
1941 à 44
Mundlos AG
1934 à 44
Weyersberg, Kirschbaum & Co.
1934 à 45
Bolt Miss-Matched c'est de l'anglais.
Bolt : Verrou
Miss : Manquer
Match : Correspond
Ca veut simplement dire que le verrou n'est pas celui d'origine.
Dans quel cadre/contexte as tu lu cela ?
Dernière édition par RGW le Mar 29 Oct 2013 - 11:13, édité 1 fois
RGW- general
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