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Message par anthony59 Lun 2 Fév 2009 - 15:26

slt a tous plus que 2 tampons sur mon carnet de tir pour faire ma premiere demande je voulais faire ma première demande pour une 1 catégorie mai plusieurs personne mon dit que si je fait ça 1 premiere ca va etre refuser vous en penser quoi

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Message par PFADTUFA06 Lun 2 Fév 2009 - 15:40

Tu as le libre choix de faire la demande que tu veuilles 1e ou cat 4e, même douze armes en même temps.

N'écoute pas la bêtise de certains
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Message par anthony59 Lun 2 Fév 2009 - 20:04

ok merci mai si je fait une demande de 1ere et 4eme categorie si c et refuser i von pas me dire oui pour la 4eme et non pour la 1ere ca va etre un non pour les 2 et apre un refus on doi attendre combien de temps pour refaire une autre demande merci pour ton aide

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Message par PFADTUFA06 Lun 2 Fév 2009 - 20:13

Fait ta demande et ne te pose pas de question, la réglementation te le permet.

Maintenant si cela t'inquiète ne demande rien au moins il n'y auras aucune déception
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Message par anthony59 Lun 2 Fév 2009 - 20:18

c vraie tu a raison merci a toi

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Message par Gilou Mar 3 Fév 2009 - 5:25

n'hesite pas a faire des demandes
meme des 1 categorie , pas de soucis
au pire il te donnerons des 4 categorie

et puis avec une 1 cat tu peut achetè une arme de 4 categorie
non valable dans le sens contraire
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Message par Marcaurel Mar 3 Fév 2009 - 11:11

En général cette restriction (parfaitement injustifiée) ne peut être imposé qu par le président du club qui te délivre la fauille verte (avis favorable de la FFtir)
Sinon rien ne t'empeche de demander les 7 max 1ere d'un seul coup (faut juste avoir l'argent)
la prefecture base sont acceptation sur une enquête diligentée auprés de la police (fichier, voir, si doute, de proximité) ou gendarmerie dont tu depends..; Ils se foiche bien de faire une difference entre 1ere et 4eme
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Message par lolo13 Mar 3 Fév 2009 - 11:44

Les précédents intervenants ont tout a fait raison, un tireur de mon club qui viens de se décider a franchir le pas des armes soumises a autorisation a fait une demande pour 4 armes (1e et 4e cat) et a tout obtenu sans probèmes.

Bon tirs

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Message par Buck Mar 3 Fév 2009 - 12:13

Marcaurel a raison, certains présidents de club jouent aux caïds !
Il y a une bonne vingtaine d'années de cela, le président d'un club assez important du Val d'Oise (95) liait la délivrance des "Avis favorables" à la participation au concours annuel du club et aux résultats obtenus ... Un tireur qui n'avait pas la moyenne ... et qui désirait acquérir une nouvelle arme recevait une réponse négative au motif que ses résultats "sportifs" ne justifiaient pas l'achat d'une arme supplémentaire ... Voila la mentalité de "collabo" qui trainait et traine encore dans certains clubs...

Autant dire que ce comportement est parfaitement illégal !

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Message par charlemagne Mar 3 Fév 2009 - 14:19

Je ne vois pas en quoi un président de club peut influencer quoi que ce soit pour la feuille verte (si les conditions légales sont respectées,bien sur,c'est à dire séances de tir contrôlé,etc,etc),sur cette feuille ne figure ni le nombre,ni le calibre des armes souhaitées,c'est un "avis favorable " pour l'obtention d'une ou de plusieurs détention d'armes classées,c'est tout.
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Message par JLH4590 Mar 3 Fév 2009 - 14:20

beaucoup de faux problemes pour louer une arme colère
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Message par aloha Mer 4 Fév 2009 - 9:20

anthony59 a écrit:slt a tous plus que 2 tampons sur mon carnet de tir pour faire ma premiere demande je voulais faire ma première demande pour une 1 catégorie mai plusieurs personne mon dit que si je fait ça 1 premiere ca va etre refuser vous en penser quoi

faux faux et archi faux.

Dans mon cas, pour mes premieres detentions, j'ai demandé 3 autos, 2 premiere et 1 quatrieme.

Au bout de 7 semaines, j'avais mes 3 autos qui m'attendaient a la gendarmerie.

A croire que certains ont peur que tu n'ai plus d'armes qu'eux !!!
C'est incroyable le nombre de faux bruit qui courrent dans notre milieu
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Message par anthony59 Mer 4 Fév 2009 - 14:34

un grand merci a vous j avoue que avec ce que j ai entendu dans mon club j allai pas faire de demande en 1ere je vai le faire quand meme pour moi ça tomberait en juin ça va être chaud pour la préfecture mai je sui patient

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Message par Marcaurel Jeu 5 Fév 2009 - 10:22

ici, en auvergne, 1 mois tout pile pou recevoir les précieux sesam!
je suis trop content, je viens de commander mes deux dernier joujoux, je vous les montre dès que possible!
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Message par Buck Jeu 5 Fév 2009 - 10:43

Une paire de Mini's j'imagine ? Very Happy
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Message par Marcaurel Jeu 5 Fév 2009 - 10:55

non, pas cette fois Wink
plutot ça

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et ça

demande de detention Beret10

(image du web... pour l'instant!)
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Message par Buck Jeu 5 Fév 2009 - 11:08

Bravo cheers maintenant nous attendons la suite Wink

Je m'attendais à une 'tite thirty ... pleure
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Message par doc24 Jeu 5 Fév 2009 - 20:05

Le SIG est un excellent choix ! bravo
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Message par Marcaurel Ven 6 Fév 2009 - 9:17

Swiss Made forcement!
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Message par aloha Ven 6 Fév 2009 - 15:59

Marcaurel63 a écrit:ici, en auvergne, 1 mois tout pile pou recevoir les précieux sesam!
je suis trop content, je viens de commander mes deux dernier joujoux, je vous les montre dès que possible!
A+

salut voisin auvergnat. je suis de haute loire
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Message par manfred Ven 6 Fév 2009 - 16:48

J'ai souvent entendu qu'il fallait commencer par demander une 4ème catégorie, mais ça ne s'est jamais révelé confirmé par les faits, c'est une légende je pense.

Beaucoup de présidents sont des trouillards et considèrent que qu'une ARME DE GUERRE brrrr! c'est trop dangereux pour un tireur novice alors ils inventent un tas d'histoires.
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Message par anthony59 Ven 6 Fév 2009 - 22:51

c un peu bizarre parce que c arme de guerre les 1ere categorie 9mm et autre je c pas si c pars que y a plus de balle dans le chargeur a croire que les 4eme categorie c bidon ca peu pas faire mal du 357 c pas dangereux dans l armer i utilise jamais de 4eme categorie peux etre Shocked

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Message par manfred Sam 7 Fév 2009 - 1:14

En fait la dangerosité du calibre n'est pas vraiment le critère retenu.

Celà doit dater d'avant la guerre 40, shématiquement l'était avait peur que des groupes politiques d'extrème droite ou d'extrème gauche ne se saisissent des munitions ou armes des arsenaux militaires, donc les calibres étaient classés comme celà.

En gros celà veut dire que la république a peur que Mussolini ou Staline nous envoie des armes en 40s&w pour faire la révolution par exemple violon

Mais non ce n'est pas stupide, ils ont plein de diplômes ils savent mieux que nous. danslemur
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Message par charlemagne Sam 7 Fév 2009 - 10:17

Je le répète ,le président de club n'a aucune influence sur le choix de 1ere ou 4eme cat. étant donné que sur le seul document qu'il signe (l'avis préalable) ni le nombre ni la catégorie des armes ne figure.
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Message par Buck Sam 7 Fév 2009 - 11:10

Si l'on se place du côté du législateur frileux et anti armes (parce que ne connaissant pas ou peu le problème) les textes contingentant les armes sont très bien faits ... ceci bien entendu si on accepte le principe de "l'interdiction" principe qui soit dit en passant est constitutionnellement illégal !
Certains ont en effet le culot d'affirmer que le principe général est "l'interdiction"... et que les autorisations de détention sont délivrées à titre dérogatoire... c'est totalement faux ! La détention d'armes par les civils est un Droit Constitutionnel !


L'origine du contingentement des armes en France remonte à 1939, auparavant elles étaient totalement libres mis à part quelques rares arrêtés municipaux. Et Manfred a raison il s'agissait bien à l'époque d'empêcher certains groupes politiques de se constituer des milices armées (la cagoule en particulier) et l'idée lumineuse.. fut d'interdire aux civils de détenir des armes chambrées dans le même calibre que celles de l'armée régulière dont des stocks importants de munitions étaient conservés dans les arsenaux ! (et même par extension du principe dans tous les calibres réglementaires des armées du monde entier...) Des fois que la cagoule aille piller les arsenaux à Tokio ou à Buenos Aires ... Rolling Eyes

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Message par Buck Sam 7 Fév 2009 - 11:38

manfred a écrit:J'ai souvent entendu qu'il fallait commencer par demander une 4ème catégorie, mais ça ne s'est jamais révelé confirmé par les faits, c'est une légende je pense.

Beaucoup de présidents sont des trouillards et considèrent que qu'une ARME DE GUERRE brrrr! c'est trop dangereux pour un tireur novice alors ils inventent un tas d'histoires.

Moi aussi j'ai entendu cette fable dans certains des clubs que j'ai fréquenté : " Toujours une 4 em lors de la première demande ! " Cela ne tient pas debout, n'est stipulé dans aucun texte.. mais il est vrai qu'à une époque (et encore de nos jours..) certaines préfectures pensaient pouvoir faire la pluie et le beau temps .. en appliquant leurs propres diktats !

La simplification souhaitable serait de classer dans la catégorie "B" de la réglementation européenne
(armes soumises à autorisation) toutes les armes de poing et leurs munitions. (revolvers ou pistolets semi automatiques) C'est ainsi que cela se passe partout dans le monde, mais la France est un cas particulier ... pour notre ... bonheur.
J'ajouterais que ces autorisations devraient être viagères, comme c'est le cas dans beaucoup de pays dont la Suisse, le Luxembourg, la Finlande etc... Rêvons un peu à la démocratie !!!

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Message par manfred Sam 7 Fév 2009 - 16:24

Les autorisations de détention devraient être viagères je suis bien d'accord.

Si jamais un possesseur d'armes commet un délit, devient dingue et finit à l'asile les prefectures sont censées lui retirer des armes, donc il n'y a pas besoin de faire renouveller tous les 3 ans.

Le but de toutes ces tracasseries administratives est surtout de limiter au maximum le nombre de possesseurs d'armes, ils ont tellement peur des citoyens honnêtes possesseurs d'armes que, tant qu'il n'y en a pas trop, ils se disent que le risque reste acceptable.
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Message par Buck Sam 7 Fév 2009 - 17:22

Absolument, il s'agit de dissuader en chargeant le baudet...
et finalement le Tir en France va s'éteindre petit à petit car il y a de moins en moins de jeunes pour reprendre le flambeau.

Ils ont peur de voir les armes de poing se multiplier dans la population, ils ne délivrent plus (illégalement) d'autorisations pour des armes de défense et font tout pour limiter les tireurs sportifs.
Tout cela parce que les armes de poing sont faciles à dissimuler et qu'ils ont la hantise de voir les gens se promener armés ...
( Ils n'ont qu'à regarder le cas de la Floride où la criminalité et la délinquance ont été réduites de 60% depuis que le port d'armes a été rétabli à Miami et autour...)

Bien entendu en contingentant de la sorte ils favorisent le trafic....
Ils ne sont donc pas très malins nos dirigeants car rendre une certaine liberté aux armes en les enregistrant comme ils savent très bien le faire pour les armes longues, limiterait le trafic qui n'aurait plus lieu d'exister, ou moins, et notre administration saurait qui sont les détenteurs des armes surtout si il s'agit essentiellement de tireurs sportifs déja dûment enregistrés et fichés ...

Alors je ne sais pas ? Je me demande si ce n'est pas un peu du sadisme de leur part !!!!

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Message par manfred Sam 7 Fév 2009 - 19:34

Buck a écrit:Absolument, il s'agit de dissuader en chargeant le baudet...
et finalement le Tir en France va s'éteindre petit à petit car il y a de moins en moins de jeunes pour reprendre le flambeau.

Ils ont peur de voir les armes de poing se multiplier dans la population, ils ne délivrent plus (illégalement) d'autorisations pour des armes de défense et font tout pour limiter les tireurs sportifs.
Tout cela parce que les armes de poing sont faciles à dissimuler et qu'ils ont la hantise de voir les gens se promener armés ...
( Ils n'ont qu'à regarder le cas de la Floride où la criminalité et la délinquance ont été réduites de 60% depuis que le port d'armes a été rétabli à Miami et autour...)

Bien entendu en contingentant de la sorte ils favorisent le trafic....
Ils ne sont donc pas très malins nos dirigeants car rendre une certaine liberté aux armes en les enregistrant comme ils savent très bien le faire pour les armes longues, limiterait le trafic qui n'aurait plus lieu d'exister, ou moins, et notre administration saurait qui sont les détenteurs des armes surtout si il s'agit essentiellement de tireurs sportifs déja dûment enregistrés et fichés ...

Alors je ne sais pas ? Je me demande si ce n'est pas un peu du sadisme de leur part !!!!

BJ.

Tout à fait, pourtant je crois qu'en l'état actuel des choses il ne faudrait pas autoriser le port d'arme en France très facilement car nous avons perdu cette culture et, la plupart de ceux qui en feraient la demande désireraient simplement "craner".

Du sadisme ?
Pour certains c'est probable mais en général c'est surtout de la conn, de la méconnaissance.
Il faut se mettre à la place de nos décideurs, enfermés dans les quartiers chics de Paris depuis des générations, ils ne savent pas vraiment comment est leur peuple, finalement ils entendent parler de nous que quand le peuple "fout le bordel".

C'est fou quand même, nous sommes les seuls à avoir couper la tête de notre roi et pourtant notre système a gardé la plupart des mauvais côtés de la monarchie.

Enfin bon, on est pas trop mal quand même, la paperasse est pénible mais nous pouvons toujours nous amuser au stand entres personnes de bonne compagnie.
Il y a deux jours nous avons fait un mini concours avec un copain, tir à l'ar15 et à la winch en 44/40 à 50m, c'était bien sympa :-)
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Message par Buck Sam 7 Fév 2009 - 22:07

Tu as réussi à faire rentrer du .44/40 w dans un AR 15 affraid

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