Copie velodog harmeless (?)

Bonjour à tous,
Je viens vers vous pour quelques renseignement sur une réplique d'un velodog ( copie d'un fabriquant italien ou espagnol je sais pas ) avec plusieurs poinçons "S.A" couronné, chambrée en 5, le mécanisme fonctionne très bien malgres son apparence... Il était bien garder dans une boîte en carton jusqu'à présent, mais il a passer une nuit dehors, il a pas aimé ...... Je l'ai mis dans un bain de degrippant pour le mécanisme.... Le petit canon est renueré. Cest possible de le restaurer moi même ? Le re-nickaliser si c'est du nickasil ou autre ...?
J'aimerai également savoir comment mesurer le calibre de l'arme ? Je compte l'essayer d'ici peu, à distance bien sur, de peur qu'un petit défaut fais qu'il s'éclate dans mes mains...
Merci d'avance de vos réponses, en espérant que les photos s'affiche
https://i.servimg.com/u/f36/18/41/00/73/photo_10.jpg
https://i.servimg.com/u/f36/18/41/00/73/photo_11.jpg

bein le marquage sa c'est springfield armory normalement...
t'es sur que c'est un S?
pour prendre la mesure ca ce passe au bout du barillet coté canon
ca resemble quand meme beaucoup a un bulldog belge hammerless en cal 320 comme il y en existe des tas
et ca cote dans les 100~150e donc te prends pas la tete a refaire le plaquage
si veux lui redonner un coup de jeune tu peux le polir avec beaucoup d'huile de coude
par contre te prends pas trop la tete a le faire tirer la mun est hors de prix et t'es pas a l'abrit qu'il finisse en morceaux au bout quelques tir
et pour la precision c'est 5 m maxi pour esperer toucher une c25

Il s'agit d'une arme de fabrication Espagnole et très probablement destiné au marché Allemand d’où la forme particulière de l'astragale de la bouche. il était vendu dans le catalogue Alfa.
Malheureusement les archives d'Eibar ne sont pas accessible et peu de contremarque nous sont connus, de plus Eibar ne possédait pas de Banc épreuve avant 1921.
il est donc impossible pour l'instant d'identifier son fabricant.

SA ce n'est pas springfield armory , avec la couronne , je pense plutôt a une arme belge en 320.....ça vaut que la valeur que tu lui donne ....

C'est marrant ça ! Dès que quelqu'un post une photo de bulldog ou velodog, c'est toujours une arme Belge     
La couronne n'est pas l'apanage unique des armes belges.

je dit ça car c'est une des marques principales des armes belge .
et de plus je n'ai jamais vu d'armes espagnole avec des couronnes comme ça ....
maintenant si tu est sur de toi trouve nous la bonne provenance ....

Max2438 a écrit:Bonjour à tous,
Je viens vers vous pour quelques renseignement sur une réplique d'un velodog

dans ton titre de ce sujet, c'est "hammerless" qui convient  

Merci à tous pour vos réponses !
+1 pour canard.....
Sa peut être une fabrication belges, espagnol ou même italienne ou peut être une autre contremarques ! pour le peut que je sais j'en sais trop rien . En tout cas impossible de trouver d'avantage infos sur le poinçon "S.A", que sa sois sur les forum français ou américain ( j'ai pas chercher dans les forum Spanish ou deutsche....)
J'ai donc mesuré le calibre grace au info de pitbull, c'est 6 mm au pied à coulisse. Jsp que sa sera une bonne mesure !

Certes, c'est un peu gros harmeless, j'ai du pensé à armes .... lol

Pour le calibre c'est du 6.35 ...? Parce pitbull tu m'as dit de mesurer à la sorti du barillet mais c'est du 6, hors sa existe pas en 6 ?
Je vais passer en peu d'huile de coude aussi, pour voir ce que sa donne

moi c'est pit "LE" bull   

le 6mm existe:

http://www.hc-collection.com/PBSCCatalog.asp?ActionID=67174912&PBCATID=2175088&PBCATName=6+mm+Velodog++-++++22+Extra+long+CF+Maynard

http://www.azurarmes.fr/munitions-pour-armes-de-collection/359-cartouches-poudre-noire-pour-revolver-1873-1874.html

le 6,35 est une cartouche a gorge donc non compatible avec un revolver

c'est inexact, on peut très bien chambrer un revolver avec des cartouches à gorge, avec des clips, et le 25 acp (6,35) a une demi gorge qui fait qu'on peut l utiliser sans artifice supplémentaire dans un revolver, et il a d'ailleurs été très souvent chambré pour des révolvers de poche.

canard a écrit:je dit ça car c'est une des marques principales des armes belge .
et de plus je n'ai jamais vu d'armes espagnole avec des couronnes comme ça ....
maintenant si tu est sur de toi trouve nous la bonne provenance ....

Oui, je suis relativement sûr de moi pour avoir déjà eu à rechercher la provenance d'une arme avec le même poinçon et pour avoir pris contact avec des connaisseurs dans le domaine à l'époque.
Quant à retrouver la provenance exacte, comme je le disais, c'est pour le moment impossible à cause de document qui ne sont pas encore déclassé à l'heure actuelle.
Cependant, les armes avec ce poinçon ont clairement été identifiées au catalogue Eibar.

Sinon, pour info, les armes de fabrication Anglaise (Londre ou Birningham) ont des couronnes, les armes de fabrication Allemande de Gotha ont des couronnes, les armes Espagnole ont des couronnes, ...  et même sur des armes fabriquées en Tchécoslovaquie.
Ce n'est donc pas une spécialité Belge.

Après, je comprends très bien que l'on ne prend pas pour acquis les dires d'un inconnu venant poster sur un forum avec toutes les conneries qu'on peut lire sur un tel support mais si tu n'a jamais vu d'autres armes que des armes Belge avec une couronne, c'est que tu n'as pas dû en voir beaucoup des armes de cette époque. (Je ne dit pas ça méchamment, je constate)

Du reste, chacun fera ce qu'il veut des infos que j'ai donné.


Sinon, KOLEKTOR à raison, il y a eu de nombreux modèles de petit révolver en 6.35 ainsi qu'en 7.65 (seul problème, la munition est classée)

il faut lire les réponses comme il faut danlmill , et non a moitié ....car tu fait une mauvaise interprétation de ce que j'ai écrit ...et des armes j'en avais déjà dans les mains avant que tu soit né ...ceci dit sans aucune animosité de ma part .....

Ok danlmill, merci à tous au passage encore! si tu as déjà eu une arme avec le même poinçon, ta réponse m'intéresse vraiment ! Sur le net j'en ai vu aucune ..... Avec le temps peut être je vais en savoir plus, j'espère ! Tout ce que je sais c'est que c'est le grand père de mon grand père qui lui a donnée.
J'ai remarquer un "P" en bas de la cross, contrôle qualité à ce que je sais
Dites moi si ma mesure de 6mm au barillet coter canon détermine bien qu'il est chambré en calibre 6 s'il vous plait.
Je l'ai de gripper à nouveau, essence, et graisse meca PARTOUT, il a aimé !!!!! Sa va l'aider à se conserver !!! Sinon la mécanique n'a pas l'air attaquer du tout, c'est rassurant

http://www.littlegun.be/arme%20belge/artisans%20identifies%20h/a%20h%20d%20h%20gb.htm
Velodog HDH qui y ressemble pas mal ! Barillet de même longueur je pense et bossu aussi

Ton revolver n'est manifestement pas en calibre 6mm velodog, le barillet semble trop court (la cartouche de 6mm velodog est toute en longueur)

Comme signalé plus haut, c'est surement du 6,35mm (25 ACP), munitions classé en catégorie B.

Pour les armes fabriquées dans le nord de l'Espagne à partir de 1927, un poinçon de passage au banc d'épreuve Espagnol d'Eibar est apposé. Il est possible que ce soit cela.

La lettre "P" se réfère à l'année 1945.

Je pense aussi à du 25 ACP pour le calibre. Je ne vois pas d'autre calibre possible dans ce genre d'arme.

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@canard : Désolé si j'ai mal interprété ton texte. C'est souvent LE problème sur les forums. Effectivement, j'avais mal lu ta réponse.

Ok d'accord, je savais pas sa non plus. Mais Espagnol Eibar sa serai un poinçon EE ? Je vais regarder
Bon donc je vais voir pour le calibre 6.35, mais je sais toujours pas comment le vérifier pour être certain .... A l'entrée du barillet ça fait 7mm a peut près, et à la sortie 6mm donc en logique c'est bien 6.35 comme dis plus haut ???

Voici les poinçons du banc d'épreuve d'Eibar en image



Pour le calibre, je pense également à du 6.35 (Je vois pas quoi d'autre de possible de toute façon)

Merci pour les marquages mais il n'y a pas le SA, il est peut être pas passer au banc s'essaie ?
Sinon une combinaison du S et A, sa fonctionne ???!!!!!
Je rigole biensur

C'est juste les marquages du banc d'épreuve (pas du fabriquant) que j'ai posté.
A ma connaissance, ces armes au marquage SA couronné figures parmi les nombreux fabricants non identifiés à ce jour.

Il s'agit souvent d'arme de contre façon (de copie) usinées dans des aciers de mauvaise qualité dont les poinçons de l'époque copiaient même le style Belge (la fameuse couronne). Il y eu abondance de fabricants de ce type en Espagne.
Malheureusement, les documents concernant ces fabricants ne sont toujours pas déclassés.

Si tu peux prendre une photo de se fameux "P", peut-être pourrais-je t'en dire plus. Sinon, est-il surmonté d'une étoile ?
Démonte également le barillet, il y a souvent des marquages sur celui-ci.

Mais j'ai bien peur que tu n'auras pas d'identification formelle de ton arme.

KOLEKTOR a écrit:c'est inexact, on peut très bien chambrer un revolver avec des cartouches à gorge, avec des clips, et le 25 acp (6,35) a une demi gorge qui fait qu'on peut l utiliser sans artifice supplémentaire dans un revolver, et il a d'ailleurs été très souvent chambré pour des révolvers de poche.

autant pour moi   

Non le "P" n'est pas surmonté d'une étoile . C'est une "P" vraiment tout simple, sans signe particuler.
Sur le barillet il y a le même marquage que sur le reste de la carcasse, "SA" couronnée.
J'aimerai vie me procurer des balles de calibre 6. 35mm pour voir comment il fonctionne et tire, mais pas évident à trouver, il y en a, mais 50 euros avec l'envoi pour 50 cartouche.... Il s'embête pas

Et honnêtement, vu les finitions, si c'est pas une contre façon, je serais surpris ..... lol

je veux pas faire le rabat_joie mais le 6,35 c'est en cat B...

Je sais, je sais .....! Tout ce que je veux c'est en trouver, même si ce n'est que 2 ou 3 pour juste l'essayer et le garder bien au chaud..

Il n'est même pas sûr que le "P" soit le marquage du banc d'épreuve alors. Il est normalement surmonté d'une étoile.

Je n'ai jamais vu ce marquage "P" seul.

*******

Et oui, le 6.35 est en cat B ...... alors que c'est moins puissant que du 22LR.

Honnêtement je connais pas grand chose ....
J'avais déjà poster sur le forum et on m'avait dit que le marquage "P" étais l'inspecteur qui marquer ou quelque chose comme sa...
Il est vraiment mal finit sinon, je pense que c'est une contre façon produit en grand nombre comme tu m'a dis, même si je ne suis pas grand connaisseur en armes à feu.
En tout cas merci ! Je vais tacher de trouver quelques balles pour tirer au moins une fois avec, sa doit longtemps qu'il a pas tirer ! Je vais le tester avec une ficelle le premier coup, peut être qu'il explosera en milles morceaux ! Qui sait !

Les marquages des inspecteurs sont aussi surmontés d'une étoile ou d'une couronne sur les armes belge. Je ne sais pas à quoi correspond ce "P" seul.