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Calibre 12 Slug et stand de tir ?!

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Message par Yann69 Jeu 13 Fév 2014 - 13:49

Bonjour,

J'ai écrit à mon président de club afin de savoir si il était possible de tirer au stand avec un calibre 12 en slug via un canon rayé car on avait tous reçu il y a deux semaines environ un mail rappelant qu'il était interdit de tirer au canon lisse au stand sans aucune mention sur le canon rayé.

Voici sa réponse :

Malheureusement ce type d’arme n’est pas considérée comme une arme de tir, mais comme arme de chasse.

Les seuls calibres autorisés sont ceux reconnus dans les disciplines ISSF (22LR au 38Spécial), armes anciennes à poudre noire règlement MLAIC,  TSV pour les seuls membres autorisés à la pratique de cette discipline, et TAR toute arme de corps de troupe postérieure à 1886 calibres 7,62mm à 11,6mm uniquement en percussion centrale pour les armes de poings et de calibre compris entre 5,45mm et 8,3mm y compris le 22LR pour les armes d’épaule
.

Ma question est simple, qu'en pensez-vous ?
J'avais personellement compris que le CAP et non FAP puisque canon rayé n'était pas considéré comme une arme de chasse malgré qu'on la rangeait dans cette catégorie. Qu'en est-il vraiment ?!

Est-ce que vous aussi vous ne pouvez pas tirer avec ce calibre dans votre club ?

Merci par avance pour vos éclaircissements Smile
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Message par berserk Jeu 13 Fév 2014 - 13:59

aie aie aie, encore un club de casse-c**illes !!!
Dans mon club, tous les calibres sont autorisés, mais pas partout. Par exemple, pour les gongs TAR 25 mètres, c'est limité aux calibres 22LR, 32 acp, 38 Spé, 9 mm court, 9 para et 45 acp (c'est pas marqué mais je suppose que le 25 acp/6,35mm ne doit pas poser de problème)
Aux cibles 25 mètres, les balles Brenneke et Blondeau de calibre 12 sont interdites (z'ont pas pensé aux autres marques ni aux autres calibres...)
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Message par Yann69 Jeu 13 Fév 2014 - 14:09

Je me doutais bien aussi que d'autres clubs l'autorisaient... Je lui avais aussi parlé que j'allais venir tirer avec un futur Mosin que j'allais acquérir et il m'avait dit ok mais sans réellement être convaincu. Il m'avait ensuite fait comprendre qu'il ne fallait pas non plus tirer trop souvent avec...
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Message par berserk Jeu 13 Fév 2014 - 14:10

pourquoi ça, y'en a qui ne mettent pas de protections auditives ?  mrgreen 
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Message par spigaou13 Jeu 13 Fév 2014 - 14:26

C'est où se club de casse burnes . Franchement quitte le si tu en as un autre pas trop loin.
Même mon président qui est parfois soupe au lait accepte tout les calibres du moment que tu les utilises dans la bonne zone
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Message par Yann69 Jeu 13 Fév 2014 - 14:28

Bah je pensais changer de club de toute façon. Ils sont limités à 50 mètres... Crying or Very sad 
J'attends la prochaine saison !
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Message par berserk Jeu 13 Fév 2014 - 14:29

n'oublie pas de leur dire pourquoi tu les quittes, c'est bon que les responsables du club le sache
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Message par OneCaseOneKill Jeu 13 Fév 2014 - 14:33

c'est pour ça que j'hesite a prendre une licence de tir

quand j'ai demandé si c'était possible de tirer avec ce qu'on voulait, la dame a été évasive du genre " prenez la licence, vous verrez bien..." Je tire depuis 35 ans, je vais pas prendre une licence pour tirer à la carabine à plomb à 10m...
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Message par Yann69 Jeu 13 Fév 2014 - 14:47

J'ai remarqué dans ma région en tout cas qu'ils étaient assez casse bonbon avec des fois des règles aberrantes.

J'ai vu un club ou le président demande le casier judiciaire B3 pour intégrer son club et passer un entretien face à quelques personnes du club alors que c'est interdit. J'ai rien à me reprocher sinon, je n'aurais pas de licence de tir et/ou de carte pro donné par la préfecture pour mon métier mais je trouve ça inadmissible.
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Message par berserk Jeu 13 Fév 2014 - 14:53

de nombreux présidents de club ont les foies, du fait de leurs responsabilité, il est parfaitement compréhensible qu'ils ne souhaitent pas voir n'importe qui intégrer leurs clubs.
Mais y'a des limites, et demander un extrait de casier est illégal.
En général, le postulant est "sous surveillance" des anciens et bien sûr des dirigeants du club pendant quelques semaines (ou quelques mois, selon son assiduité).
Ils ont le droit d'interdire aux nouveaux l'usage certains calibres mais faut que ce soit indiqué dans le règlement intérieur (par exemple, 6 mois d'air comprimé ou de 22LR avant de pouvoir passer à autre chose), sinon c'est de la discrimination.
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Message par Yann69 Jeu 13 Fév 2014 - 14:56

Dans le mien, étant habitué aux armes à la légion, mon président m'a laissé seul direct et j'ai eu la clé du stand deux mois à peine après être arrivé.

Dans un sens (dans mon club), on a cette liberté d'y aller quand on veut car les anciens ont une clé pour accéder au stand même quand il n'y a personne !

Ma belle famille est dans un club de Dordogne qui sont moins regardant sur les calibres mais par contre, le club a des heures d'ouvertures sur trois ou quatre jours par semaine quand il y a un responsable. Ils ne peuvent pas aller tirer quand ils le veulent comme moi.
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Message par oldshot Jeu 13 Fév 2014 - 15:19

Ton président prêche pour sa paroisse, laquelle n'est autre que la FFTir.

Techniquement tu ne peux rien lui reprocher, les calibres autorisés étant ceux utilisés pour les disciplines chapeautées par la fédération dont tu détiens une licence.

Le FAP à canon rayé est une arme de chasse, donc tu serais bien avisé de partir à la recherche d'un club de tir où les chasseurs sont les bienvenus, ou (peut-être...) d'un club de tir affilié à la FFBT.
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Message par Hugo83 Jeu 13 Fév 2014 - 15:28

Déjà tu as la chance d'avoir la clef du stand, dans mon club (Toulon) aussi les carabines sont limités au 22Lr, et pas moyen de faire changer les mentalités, le directeur a changé et nous sommes intra urbain.
Après si tu as la clef  redevil , le seul probléme étant que si c'est stipulé dans le réglement, en cas d'incident c'est pour ta gueule.
Rien ne t'empéche de prendre l'adhésion dans un deuxiéme club (ce que qu'il faudrait que je fasse depuis 2 mois, bientôt)
ou de payer un pass à la journée dans un club permettant de tirer avec des calibres "exotiques"
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Message par Hugo83 Jeu 13 Fév 2014 - 15:29

Le ball trap, ils n'aiment pas trop les pompes hélas
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Message par oldshot Jeu 13 Fév 2014 - 15:49

Hugo83 a écrit:Le ball trap, ils n'aiment pas trop les pompes hélas

J'ai appris récemment que le FAP est exclu des activités de la FFBT. A la réflexion c'est compréhensible puisque la réglementation nationale entend par FAP un fusil à répétition par mouvement linéaire doté d'un canon lisse.

Inversement, cette même réglementation jésuitique entend par carabine à pompe (CAP) une arme à répétition par mouvement linéaire dotée d'un canon rayé. C'est précisément le cas de l'arme qui nous occupe.

Si donc le club FFBT (hypothétique...) dont j'envisage l'existence dispose d'un pas de tir pour armes rayées, son président ne serait nullement dans l'illégalité s'il t'autorisait à utiliser ta CAP, cette dernière étant une arme de chasse comme une autre.

Pour faire simple, si j'étais moi-même président d'un club FFBT possédant un pas de tir sécurisé pour le tir à l'arme rayée de gros calibre tu serais bienvenu dans mon club avec ton CAP.

Je mettrais néanmoins la condition suivante:

Tir à 25m , 50 m , 100 m uniquement, et hors installations dotées de rammeneurs. Le tireur fournit lui-même ses porte-cibles et les rapporte chez lui après usage.

C'est pas que je veuille entammer une carrière de dictateur, mais tu noteras que j'ai déjà vu neiger ailleurs...

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Message par Yann69 Jeu 13 Fév 2014 - 16:20

Hugo83 a écrit:Après si tu as la clef  redevil

 Rolling Eyes 

Je ne dirais rien publiquement mais on s'est quand même compris  mrgreen 
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Message par sylvainplombier Jeu 13 Fév 2014 - 16:49

bon nous on a le droit mes que a 25m mes c est vrai sa fait du dégats.apres je tire au momo ou au mosin au tunel a 50m sans probleme heuresement.mais ouvert que 3 fois par semaine chaque avantage et inconvenients

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Message par Yann69 Jeu 13 Fév 2014 - 16:57

Bah ça fait du dégât de 25 à 100 mètre un bon calibre 12 non ? Donc je vois pas pourquoi cette limite de 25m.
Et puis si le mec sait un minimum tirer, il sort pas de sa cible donc je vois pas ou peut être le soucis. Sans compter que les règles de sécurité reste les même que si on tire au 22LR.
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Message par Hugo83 Jeu 13 Fév 2014 - 17:06

je serais le bienvenue?
moi qui pensait que tu m'aimais pas OLDSHOT
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Message par Hugo83 Jeu 13 Fév 2014 - 17:09

Woua à 100m au slug, faut déjà être un bon tireur dans une C50
Si c'est debout sans appui, je suis pas sur de toucher
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Message par Raisehell Jeu 13 Fév 2014 - 17:15

Tu es tombé sur un club casse couilles, c'est tout. Le mien est accessible 24/7, et il n'y à pas de limite aux calibres, sauf le .22lr qui est interdit au 200M. Comme quoi il y'à les uns et y'à les autres Rolling Eyes 

Yann69 a écrit:Bah ça fait du dégât de 25 à 100 mètre un bon calibre 12 non ? Donc je vois pas pourquoi cette limite de 25m.
Règlements et textes sans queue ni tête, chaque club a plus ou moins le sien. Faut pas chercher plus loin. En ce qui te concerne, et en se référant à sa réponse, le tien se borne à n'autoriser que les calibres reconnus dans les disciplines officielles. Aucune question de sécurité ou autre motif, juste une application stricte des textes.

Après si tu adhères pas, tu connais la musique Rolling Eyes
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Message par sylvainplombier Jeu 13 Fév 2014 - 17:31

au slug a 100m je suis septique quand meme

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Message par oldshot Jeu 13 Fév 2014 - 17:38

Hugo83 a écrit:je serais le bienvenue?
moi qui pensait que tu m'aimais pas OLDSHOT

Mais si, mais si! love 

Tu peux venir quand tu veux ...avec ton porte-cible et ta pancarte. Cool 

Par contre, tu iras aux cibles pedibus cum jambis. Bicose les rammeneurs coûtent une fortune à installer et réparer. Même un cable coûte un bras...


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Message par sylvainplombier Jeu 13 Fév 2014 - 17:51

prendre du cable de gaine de ventilation

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Message par Raisehell Jeu 13 Fév 2014 - 17:52

sylvainplombier a écrit:au slug a 100m je suis septique quand meme
Dans un canon moyen lisse, ça éparpille assez. Cela dit, en appui le mouflon reste atteignable, à peu près, 1 fois sur 3. Dans un canon rayé par contre, même aux alentours des 50cm de long, la précision reste satisfaisante. Je dis ça pour de la vraie slug; les slugs "bricolages" ne représentent aucun intérêt en terme de précision.
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Message par oldshot Jeu 13 Fév 2014 - 18:53

Raisehell a écrit:
sylvainplombier a écrit:au slug a 100m je suis septique quand meme
Dans un canon moyen lisse, ça éparpille assez. Cela dit, en appui le mouflon reste atteignable, à peu près, 1 fois sur 3. Dans un canon rayé par contre, même aux alentours des 50cm de long, la précision reste satisfaisante. Je dis ça pour de la vraie slug; les slugs "bricolages" ne représentent aucun intérêt en terme de précision.

J'ai possédé des drillings et des mixtes qui tiraient le coup de balle de manière assez fiable. Il faut dire que certaines "slugs" sont meilleures que d'autres dans le même canon.

Plus généralement, je ne détestais pas la Sauvestre.
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Message par OneCaseOneKill Jeu 13 Fév 2014 - 19:10

personnellement, j'ai de bien meilleurs resultats avec mes slugs maison dans un canon rayé de 61 qu'avec des brenneke

au cas où les cal 12 sont acceptés dans mon club local, je viens de passer chez le toubib et j'en ai profiter pour prendre un certificat médical pour une licence, just in case
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Message par berserk Ven 14 Fév 2014 - 13:42

Hugo83 a écrit:Le ball trap, ils n'aiment pas trop les pompes hélas
c'est même purement et simplement interdit par le règlement FFBT.
par contre, dans mon club (FFTir), on fait de la fosse universelle avec un lanceur Laporte, et les fusils à pompe sont autorisés !  Very Happy 
Seul bémol, on ne peut pas tirer quand on veut, y'a des heures d'ouverture à respecter (pour cause de voisinage relativement proche)
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Message par Yann69 Ven 14 Fév 2014 - 13:52

la fosse universelle avec un lanceur Laporte

Qu'est-ce que c'est que ça ? Tu aurais une photo stp ?
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Message par berserk Ven 14 Fév 2014 - 14:04

Laporte, c'est la marque, et le lanceur de mon club, c'est celui-là (valeur 2500€), sauf qu'il est monté sur un cadre avec des roues, histoire de pouvoir le balader  Wink 
http://laporte.biz/catalogue/les-lanceurs/mini-traps-automatiques-pc-85.html
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