commencer la poudre noire

et oui, avec de la pratique et des armes PREPAREES que l'on connais bien, pas de problème...mais comme rappelé auparavant, il faut d'abord acquérir la pratique...et savoir préparer une clavette...ce qui n'est pas inné lorsque l'on débute.  

et pour un 1858, il y a aussi une prépa simple (une rondelle ou un bout de clinquant et un peu de colle, selon les goûts et les solutions choisies...) pour que le refouloir reste à 45 degrés,(simple et légère résistance mécanique par frottement) et ne pas avoir le "problème" que rauben rencontre...

mais bon, tous ces détails techniques ne sont pas primordiaux, on les explore avec la pratique, l'important est d'avoir un outil économique et d'usage simple en sortie de boite (plug&play pour faire une analogie...) pour débuter, pour pouvoir se concentrer sur le seul apprentissage du chargement d'un revolver PN, et son tir, dans un premier temps.(chaque chose en son temps).

pour le choix, Charly a tout résumé, le plus simple et le moins cher, un pietta, plutôt acier que laiton pour moi, bien plus facile à revendre si nécessaire, (ou inox si l'on est pas une fée du logis), pour le calibre, ça se vaut, j'avais fait le calcul il y a quelques années, et je crois me souvenir, en achetant tout, sans couler soi même, qu'un tir à boulet rond 36 et 0.75 g de pn (pour un colt à l'époque) me coutait moins de 15 centimes d'euro, un tir boulet rond 44 et 1g de pn me coutait moins de 20 centimes.

mais dans mon 1858 en 36, je tire des balles ogivales sur un gramme de pn, (on peu tirer plus soft) ce qui représente à peu près autant de plomb et de poudre que lorsque je tire des boulets ronds dans mon 1858 en 44 sur un gramme de PN aussi (charge éco pour chercher la précision). j'économise de la semoule avec le 36, mais j'ai la possibilité de tirer plus "chaud" avec le 44....

KOLEKTOR a écrit:
mais bon, tous ces détails techniques ne sont pas primordiaux, on les explore avec la pratique, l'important est d'avoir un outil économique et d'usage simple en sortie de boite (plug&play pour faire une analogie...) pour débuter, pour pouvoir se concentrer sur le seul apprentissage du chargement d'un revolver PN, et son tir, dans un premier temps.(chaque chose en son temps).

   c'est justement ce que je fais. En ce moment je regarde des vidéos sur le rechargement (ogives, poudres....). C'est la dessus que je suis principalement concentré pour débuter....

J'avais idée de débuter par un pistolet Ardesa Patriot (comme conseillé aussi par Charly dans un autre poste   ) mais en rupture de stock. Du coup je pense débuter par ce pietta conseillé par Charly mais en Inox

En tout cas merci à tous pour vos précieux conseils qui vont éviter aux débutants que nous sommes de faire de mauvais choix  

Le Baron 2B a écrit:Que je permisse l'outrageante outrecuidance d’émettre un avis, moi le néophyte et le débutant en poudre noir.

Parfois, toutes les données logiques et pratiques sont telle une essence volatile car elles sont balayées par la passion ou le coup de foudre d'une arme.
Je débute avec une réplique An XIII (Pedersoli) qui n'a rien d'un tire de précision, ce bijou était plus pour la rusticité du combat dit "rapproché" que pour la finesse d'un tire sur cible.
Cependant cela me permet, autant que faire se peut, d'apprendre à gérer tous les "tracas" d'un tire avec arme à silex.

Le tire à la poudre noir est "aussi" teinté" d'une certaine philosophie..et bien sur cela n’empêche point la performance..mais tous le reste est aussi très plaisant (préparer sa poudre au grammage prés, sa bourre, ses balles, les calepins, les silex..etc..)

Mes écrits n'ont certes point fais avancer le débat mais je tenais à les expliciter car je penses que le tire à poudre noire est un tout.

Bien  vous

Le Baron...

Qu'en jolis termes ces choses-là sont dîtes !
Point de timidité surfétatoire, parsambleu ! Vos écrits ont autant droit de cité que les autres, Monsieur le Baron ...

Ouep ! bien dit m'sieu

bonjour ,

j'ai commencer le tire il y a quelque semaine avec un 1858 de chez pietta .

Après quelque séance de tire la prise de visé ce fait de mieux en mieux !!
L'odeur , la fumée quel plaisirs !!

Pour le nettoyages , une bassine d'eau chaud avec du produit vaisselle ,une brosse a dent , un sèche cheveux et WD40 .

La seul difficulté au début pour le remonter c'est le ressort de chien .

cdt.

Salut,

ravis que tu ais fait ton choix et que tu en soit content   

as tu fait une présentation de ton jouet ?

Non pas encore je vais faire quelque photo pour le présenté

Salutations ! Du calibre 44 toujours conseillé ! Perso je compte tirer à la poudre noire un jour, et pour se faire je prendrai un 36 laiton pour voir si celà me plait ! Reproduction sudiste de colt en laiton en calibre 36 = pas cher ( moins de 170 euros ) pour voir si ça plait ! Et même sensation qu' un 38 spécial en chargement moyen........Et si ça plait pas ? Le laiton est du plus bel effet en vitrine.....pas besoin de le revendre ! Et peut-être le début d' une collection ? En 36 ! Wild bill hickocks avait choisi des 1851 navy à crosses de nacre en 36 ! comme de nombreux gunfithters de l' époque ! tirer juste et vite ! C' est tout ce qui comptait ......

oui, les revolvers en 36 soufrent de mauvaise presse dans les club, ils ne sont pourtant pas à jetter à la beine!

parcontre, j'attacherais une importance au coté historique :
un colt 1851 navy  en cal 44 est une hérésie, il n'a jamais existé !
parce que tout ce qui est navy n'a jamais été qu'en cal 36.
Pourquoi ? Les premiers colt ont été commandés par les marins, et le plomb c'est lourd. la question balistique n'était pas en reste. les armes de poings allaient etre employées par les marins pour des débarquements en coup d'éclat. leur emploi allaient donc se faire proche de l'ennemi.
Les colts en cal 44, deméme que les remington 1858 seront livrés ensuite à la cavalerie, puis aux chefs de groupe. les hommes de troupes n'en seront pas dotés.

Toujours du coté historique, le laiton était réservés pour des pièces "accessoires", le pontet par exemple.
Si on veut un truc chouette qui brille dans la vitrine, pourquoi pas.
Si on veut un revolver qui ressemble aux vrais et respecte le point historique, il faut prendre une carcasse acier, et pourquoi pas jaspée, ça se faisait aussi après la guerre civile, pour des raisons de commémorations.
Je site: un colt 1851 cal 36 navy yank

un colt 1860 cal 44 army

un reminton 1858 cal 44

Euh ! Je parlais des reproductions de copies sudistes de colt au temps de la guerre de sécession....du genre copie de colt 1851 navy à bâtit laiton et canon rond par exemple....ou du spiler & bur.....tous deux en 36....

ce sont aussi des reproductions recentes. les deux colts sont de Pietta et le dernier de uberty

j'en reviens au choix,
navy c'est forcément cal 36, que ce soit pour colt ou remington
les commerçants fabricants ont rajouter des termes liées à l'esthétisme, des décorations, les gravures.
confédéral à mal été traduit c'est condeferate.
navy => cal 36
army => cal 44

regardez ici pour colt :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Colt_1851_Navy
http://fr.wikipedia.org/wiki/Colt_1860_Army
http://fr.wikipedia.org/wiki/Colt_1861_Navy

J'ai fait des erreurs quand à l'achat de ces armes à poudre noir.
n'ayant pas la planche à billets, j'ai revendus mes erreurs et je suis en cours de ré-acquisition d'arme le plus fidèle à l'histoire. je suis tireur mais aussi admiratif de ces belles armes qui ont fait l'histoire... ou est-ce l'histoire qui a fait les armes ?

je vais racheter dans cet ordre un colt 1860 army 44. puis navy 36;
et enfin un remington NEW ARMY 1858 44.

j'ai un pistolet kentuky cal 45, je m’intéresse au fusil du méme nom et du méme calibre, c'est une logique!

j'aime bien mon 1858 ! pas cher et toujours le meme plaisir quand je m'en sert .....  
jette un oeuil : https://www.youtube.com/watch?v=kCdEVm9QgiE&list=UUKOERPRV6Dd_BxGZlnZREhA






.

merci pour cette video
permets moi ces remarques :
je rempli une par une mes chambres poudre semoule et balle puis chambre suivante je trouve que c est plus facile pour ne pas manquer une de ces etapes

et pour poser la graisses sur les bales jutilise une spatule en bois du coup ca raille pas le metal de larme
bonne continuation ;-)

Bonsoir !

je viens de tomber sur un revolver american bulldog cal 32 qui me tente, mais deux questions me bloquent un peut dans mon achat :

- Pour un premier revolver PN, est-ce un choix pertinent ?
- Je n'arrive pas à trouver de réelles infos sur les munitions à utiliser, quelqu'un pourrait m'en dire plus ?

ben si tu veut toucher la cible a 25m oublie !  
pour les muns regarde là , sa te donneras une idée du prix exorbitant des muns !   

amiguel a écrit:Bonsoir !

je viens de tomber sur un revolver american bulldog cal 32 qui me tente, mais deux questions me bloquent un peut dans mon achat :

- Pour un premier revolver PN, est-ce un choix pertinent ?
- Je n'arrive pas à trouver de réelles infos sur les munitions à utiliser, quelqu'un pourrait m'en dire plus ?

Oui, pour la précision, laisses tomber ... C'était conçu pour la protection rapprochée à bout portant ...

Pour les munes, trés difficiles à trouver ...
Sinon pour les bulldog en .320 ou .380 il y a H&C :

http://www.hc-collection.com/PBSCCatalog.asp?ActionID=67174912&PBCATID=334060&PBCATName=320%20bulldog,%20380%20bulldog,%20%2038%20Long%20Colt

Ou couper des étuis de 38 spécial à la bonne longueur......

Merci pour vos réponses, bon ça me donne moins envi tout à coup...

Philippe a écrit:Ou couper des étuis de 38 spécial à la bonne longueur......

avec un coupe tube de plombier
ou un outil a decouper dremel

amiguel a écrit:Merci pour vos réponses, bon ça me donne moins envi tout à coup...

mon stamd dispose de cibles motorisees
du coup je peux tirer a la distance voulu pou un bull un cherif un colt ou un walker

ca doit rester agreable de tirer a la PN sinon c est pas la peine

navarre74 a écrit:

Philippe a écrit:Ou couper des étuis de 38 spécial à la bonne longueur......

avec un coupe tube de plombier
ou un outil a decouper dremel

Aucune idée ! Je me suis penché sur la question en visant un Webley ou un Enfield qui utilise du 38 Smith et wesson , du 9 X 19 à bourelet en fait ! Il existe une machine pas trop chère qui recoupe les étuis à la longueur désirée chez lyman il me semble......le coupe-tube est à éviter....et le dremel pourquoi pas ? En faisant un gabarit......

j'ai regardé le malfatti
le .380, c'est un 9X17
et tu peux regarder ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/9_%C3%97_17_mm_court

j'ai pas regardé du coté du 38s&w...

navarre74 a écrit:

amiguel a écrit:Merci pour vos réponses, bon ça me donne moins envi tout à coup...

mon stamd dispose de cibles motorisees
du coup je peux tirer a la distance voulu pou un bull un cherif un colt ou un walker

ca doit rester agreable de tirer a la PN sinon c est pas la peine

Exactement ! J'ai revendu mon bulldog .380, mais au stand tout le monde a voulu l'essayer ! C'est poilant à tirer, le grand challenge c'était de mettre les cinq balles dans la C50 à 25 mètres ...   

vivement que la paie arrive, j'en ai réservé un   

Exact 9 X 17 pour les 380 et le 9 short , 9 X 18 pour le 9 police et le 9 makarov, 9 X 19 pour le 9 para ou luger, etc le 9 mm est la plus grande famille, c' est que le diamètre est le bon ! lol....

j'ai un glock 9para, je savais pas quoi faire des douilles, maintenant je sais !
  

Euh ! Ton 9 para est à gorge.....le 380 british à bourrelet...ça va pas aller....

ha ok
pas grave c est un lot avec douilles
les amorces des small pistol ?

pour de petites quantités, le coupe tube est très bien, mais seulement pour les étuis droits et relativement épais, 44mag, 38 sp, ça marche bien, (mais il faut être particulièrement soigneux et adroit pour faire du 44/40 sans merder une seule fois...) et si on a un case trimer manuel pour finir proprement, (le lyman est sans doute le meilleur rapport qualité/prix/praticité), on obtient un produit qui n'a rien à envier à du manuf...

on peut aussi raccourcir une douille intégralement et rapidement avec un case trimer comme le lyman, mais il est préférable d'avoir un version motorisable, et une tête de coupe en acier spécial, ce qui coute BEAUCOUP plus cher qu'un coupe tube.