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demande aide identification collection pistolets anciens

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Message par pligue Dim 13 Avr 2014 - 18:46

Bonjour a tous, je suis résident en Espagne depuis plus de 30 ans et ´ai besoin de vos conseils, en effet, je viens d´hériter d´une quinzaine de pistolets anciens et aimerai  avoir une estimation de leur valeur car je vais devoir les vendre, en effet la legislación est si stricte en Espagne qu il m´est imposible de les conserver sans risque de finir...en prison de de voir ma collection sous scellé!!!
tous vos conseils seront les bienvenus, en vous en remerciant à l´avance.

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Message par Gilou Dim 13 Avr 2014 - 18:49

passage obligatoire par la section presentation
en attendant celle ci , je verrouille le post

je suis tres reactif ........
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Message par Gilou Dim 13 Avr 2014 - 20:02

la presentation etant faite , merci
post deverrouillè
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Message par Buck Dim 13 Avr 2014 - 20:19

Hola amigo Philippe ,

Merci pour votre présentation et bienvenue sur le forum.

Ha! si la législation sur les armes avait été plus libérale en Espagne j'aurais été tenté par une retraite dans l'archipel des Canaries ... J'avais regardé aussi Madeira mais le Portugal ne fait pas mieux que l'Espagne à ce niveau. En Europe c'est la galère , la France est légèrement au dessus du panier mais il y a beaucoup à dire aussi.

Je ne suis pas un spécialiste des armes anciennes mais je pense que vous allez pouvoir trouver de l'aide parmi nos membres. Il faudra par contre mettre des photos en ligne.

Buenas tardes


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Message par pligue Dim 13 Avr 2014 - 20:29

Salut Buck, et merci de me répondre. les Canaries...pas mal dutout pour une retraite, mais niveau armes...zéro!!On ne peut pas tout avoir!!!!
moi je suis sur la méditerranée, pres de Valencia, la montagne pas loin derrière donc región sympa.
pour les potos de mes pistolets, faut que je ressaye de les passer, je n´ai pas réussi..340k, c´est peut-être trop...

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Message par GODAN07 Dim 13 Avr 2014 - 20:51

salut est bienvenue sur le forum!!!j'attend avec impatience les photos;peut tu nous dire quelle style d'armes!!je possede des armes de collections mais malheureusement il me manque des pièces !!!sinon je voudrais savoir si c'est valable l'Espagne pour passer une retraite(petite retraite)je m' interresse de pres vu le marché de l'immobilier et vu qu'avec ma futur retraite je ne pourrais pas vivre en France!!
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Message par pligue Dim 13 Avr 2014 - 21:37

bonsoir, merci piur ta reponse. Espagne oui c´est une option a considérer por la retraite, comme en France il y a des regions tres diferentes a tous les niveaux! je me ferai un plaisr de te conseiller si tu le souhaites , par poste privé .
j´ai des photos des pistolets mais imposible de les publier ....et je ne sais pas pourquoi

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Message par pligue Dim 13 Avr 2014 - 21:49

https://servimg.com/u/f56/18/82/20/17/img_0519.jpg

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Message par beluga30 Dim 13 Avr 2014 - 22:00

bonjour
dommage la photo est pas super ce sont des répliques ? quelles marque ?
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Message par pligue Dim 13 Avr 2014 - 22:04

la photo...minable, je sais , désolé...j´essaye de faire mieux.

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Message par pligue Dim 13 Avr 2014 - 22:13

ce ne sont pas des repliques , mais des originaux, gardés de géneration en generation jusqu´a present


Dernière édition par pligue le Lun 14 Avr 2014 - 11:35, édité 1 fois

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Message par pligue Dim 13 Avr 2014 - 22:17

je consulte les pagesd´info pour savoir comment publier mes potos et reviens vers vous

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Message par pligue Dim 13 Avr 2014 - 22:43

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Message par pligue Dim 13 Avr 2014 - 22:47

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Message par Buck Lun 14 Avr 2014 - 0:21

Ils sont magnifiques Philippe  cheers  Je vois 2 ou 3 silex et le reste à percussion.
Avant toute mise en vente il est nécessaire de faire faire une expertise ( et même plusieurs ) pour avoir une idée de leur valeur.

Nous avons un expert sur le forum en la personne de JJ. Buigné  ( JJB ) il pourrait vous donner un avis éclairé.

J'ai communiqué le lien à un de mes amis , il pourrait également vous renseigner.
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Message par Gilou Lun 14 Avr 2014 - 5:03

des originaux .. Shocked 
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Message par beluga30 Lun 14 Avr 2014 - 7:55

2pouces magnifique si c'est bien des originaux Buck a raison il vaux mieux les faire expertiser car pour une vente ça change tout !
d'apres ce que tu nous dit l'Espagne est beaucoup plus restrictive de la France car toutes ces armes en France sont en D et cela ne serait un gros problème pour les régulariser l
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Message par pligue Lun 14 Avr 2014 - 9:38

Merci a tous pour ces infos, il est vrai que ces pistolets son superbes mais a force de les voir au quotidien on ne s´en rend plus compte!!!
j´ai bien pris note de l´ expert JJ. Buigné faisant parti de ce forum , et d´eventuels amis des uns ou des autres , avec tout ce coup de main je vais certainement avancer dans ma recherche sur la valeur de cette collection.
Quant a l ´Espagne, pays ou il fait bon y vivre (je suis Breton d´origine donc grosse différence!) au niveau des armes c´est trop restrictif, dommage car même la carabine de jardinet grenaille 9mm est interdite...dur dur

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Message par Buck Lun 14 Avr 2014 - 12:03

Pourtant l'Espagne est membre de la communauté Européenne et elle se doit d'appliquer la législation de cette cee ... Dans ce cadre réglementaire , en principe partout en Europe cee , toutes les armes conçues et produites avant 1900 sont des armes libres à la collection.

J'ai également une vieille origine Bretonne mais je vis en Normandie  ontrinque 
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Message par pligue Lun 14 Avr 2014 - 12:22

CEE...oui mais je me rends compte qu il existe des différences d´application et d´interprétation entre chaque pays, et le comble, en Espagne entre chaque province!! par exemple vous pouvez circuler librement sur une piste ou un chemin dans la region de Aragon alors que si vous continuer cette même piste qui débouche sur la region de Valencia vous serez poursuivi et verbalisé!!! pas mal non? Plus nous parlons d´unité commnune....plus l ´Espagne vit a l´heure des autonomies....autre exemple administratif, les demarches a suivre dans le cas d´un achat de vehicule d´occasion ne sont pas les mêmes selon les regions!! Cela complique tout logiquement, quant aux armes c´est le même topo, néanmoins les restrictions sont pratiquement toutes identiques sur le sol espanol, les examens pour le permis de chasse différent légèrement et je croie la quantité d´armes autorisées, la fréquence des revisions a la Guardia Civil et les formulaires a remplir pour acheter des munitions, qui ne sont pas en vente libre, quel que soit le calibre! sauf carabine a air comprimé, qu il faut quand même déclarée a la Guardia Civil et a la Mairie de votre ville.

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Message par Buck Lun 14 Avr 2014 - 13:13

Je me trompe peut être pour le millésime de 1900 ... c'est celui qui est appliqué dorénavant en France depuis la sortie du nouveau " décret " mais chaque pays membre de la cee doit pouvoir appliquer sa cuisine personnelle ....

Vous ne m'étonnez pas concernant la réglementation Espagnole , la Portugaise est je crois toute aussi stricte. En Europe CEE l'un des pays les plus libéraux est encore la Belgique , les armes sont réglementées mais il existe un statut de collectionneur qui ouvre des droits intéressants.

Sinon , pour l'Europe , en dehors de la CEE le mieux pour les armes c'est la Suisse.
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Message par berserk Lun 14 Avr 2014 - 15:29

je ne suis pas spécialiste, mais vu les modèles originaux et leur étét, y'en a pour un bon paquet de sous ! Une expertise s'impose, avec examen des marquages et de l'état des bois et mécanismes. Certains de ces pistolets valent plusieurs milliers d'euros pièce, je pense
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Message par pligue Lun 14 Avr 2014 - 23:21

ok,´par curiosité j´aimerai bien connaitre l´avis d´un amateur averti et ensuite celui d´ un expert , sans avoir a dépenser trop d´argent, ça serait ideal!!
ps. la Suisse bien pour les armes mais, niveau mer et plages je préfère l´Espagne!! eh!eh

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Message par Sulfat Mar 15 Avr 2014 - 0:28

Si ce sont effectivement des originaux, là c'est une très belle collection qui chiffre :farao: 

Je ne connais pas la législation espagnole, mais je la croyais plus permissive vu le site municion.org, véritable bible de la cartouche, émanant de l'association espagnole de collectionneurs de cartouches.
http://www.municion.org/
J'ai pas fait espagnol mais la lecture du texte en espagnol est plus parlante que la traduction gogole... Il y aurait donc eu aussi un léger assouplissement de la loi :

Se ha aprobado el nuevo reglamento de artículos pirotécnicos y cartuchería, con importantes mejoras para los coleccionistas. Destaca la regulación para coleccionar calibres de guerra superiores a 12,70 INERTES, la de tenencia de cartuchos del 12,70 y el poder transportar cartuchos sin Guia de Circulación, como cualquier deportista o cazador.
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Message par Gilou Mar 15 Avr 2014 - 5:04

OUI ( si ce sont tous des originaux ) cela va chiffrè
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Message par pligue Mar 15 Avr 2014 - 9:12

Ce sont tous des originaux, gardés dans un grenier de la famille , découvert par mon père il y a environ 60 ans, il y en avait, parait-il plusieurs caisses qui ont été jetées a la poubelle!!! a cette époque on ne gardait pas ce qui était vieux et ne servait a rien. les pistolets de la photo sont les seuls rescapés
un de ces pistolets est un calibre 6mm Flaubert et fonctionne parfaitement, je viens dailleurs de tirer quelques balles afin de m´en assurer.

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Message par pligue Mar 22 Avr 2014 - 19:28

J´aurai bien aimé contacter avec JJ. Buigné mais pas moyen de lui envoyer un mail privé (sans doute par manque d´ancienneté sur ce forum) et connaitre l´avis d´un pro au sujet de ma collection de pistolets . Quelqu´un peut-il me donner un coup de main dans ce sens ??? merci d´avance!

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Message par berserk Mar 22 Avr 2014 - 19:33

je ne sais pas s'il est membre de ce forum, mais tu peux le contacter via son site professionnel
http://www.jjb-collection.com/
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Message par pligue Mer 23 Avr 2014 - 10:04

ok, c´est ce que je vais faire, merci!

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Message par Buck Dim 27 Avr 2014 - 12:45

Saludos a todos !

J'ai vu ce matin mon ami connaisseur en armes anciennes.

En partant du haut :

1er à gauche , officier genre 1833 , manque baguette.

2nd à gauche , 17 siècle

6 èm à gauche , 1822 T Bis  valeur 600 à 800 €

7 èm à gauche et 3 èm à droite , 9 ou 12mm à broche 200 à 300 € pièce

Son conseil est également de poser la question à un expert , Jean-Jacques Buigné , mais aussi par exemple à Jean-Claude Dey sur expertissim.com  :  

http://www.expertissim.com/armes-a-feu/pistolet-d-arcon-modele-an-xiii-epoque-premier-empire-o12155842.html?parent=L25vcy1vYmpldHMtZC1hcnQtZXQtYW50aXF1aXRlcy9saW1pdGUvNjAvY2F0ZWdvcmllL2FybWVzLWV0LXNvdXZlbmlycy1oaXN0b3JpcXVlcw%3D%3D#image

Il est possible d'envoyer ses photos pour obtenir une expertise. En cas de vente les frais et commission sont de 5%.
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