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Message par vivi07 Lun 30 Juin 2014 - 13:52

http://www.unpact.net/?COMMUNICATION:Quand_le_TAJ_fait_ma-hal Bon à savoir  Wink 
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Message par christman Lun 30 Juin 2014 - 13:56

Merci pour l'info.

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Message par buckshot Lun 30 Juin 2014 - 14:59

Ce n'est pas entièrement vrai, il faut que le jugement ait été rendu pour pouvoir être effacé du fichier. Donc si vous êtes victime et que les flics ne se bougent pas derrière, vous allez y rester dans le TAJ, c'est moi qui vous le dit ! L'UNPACT devrait se renseigner un peu mieux avant de balancer des infos pareilles, enfin ça ne m'étonne pas, ils sont très forts pour les effets d'annonce (d'après eux les FAP en C c'était du tout cuit avec la nouvelle loi) mais pour le reste...
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Message par Invité Lun 30 Juin 2014 - 18:06

D apres ce que le juriste et le major de police m on dit ce week-end on ne peut pas etre effacer du fichier taj

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Message par Invité Lun 30 Juin 2014 - 18:16

Tant que le problème ne sera pas pris à la source de toute façon nos rangs vont sérieusement s'éclaircir ....

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Message par Invité Lun 30 Juin 2014 - 18:51

De toute facon l etat veut nous supprimer les armes il utilise tout les moyens pour essayer...

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Message par AMNET Mar 1 Juil 2014 - 8:53

de toute façon rien que l'effacement du casier prend des siecles et l'etat garde des traces de tout et vous le ressort au moment des demandes ,
c'etait prévu dans la loi 2012 soutenue et voulue par la fft et les assoss et syndicats de "défense" : appliquer un contrôle préventif afin de permettre une meilleure prohibition et l'application du principe de dangerosité et de précaution
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Message par AMNET Mar 1 Juil 2014 - 8:55

mais bon quelque part ça fait plaisir ... ^^ les gens qui ont voulu cette loi ...en profitent pleinement


"Et n'hésitez pas à nous tenir au courant du résultat de vos démarches."

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Message par buckshot Mar 1 Juil 2014 - 11:53

AMNET a écrit:de toute façon rien que l'effacement du casier prend des siecles et l'etat garde des traces de tout et vous le ressort au moment des demandes  ,
c'etait prévu dans la loi 2012 soutenue et voulue par la fft et les assoss et syndicats de "défense" : appliquer un contrôle préventif afin de permettre une meilleure prohibition et l'application du principe de dangerosité et de précaution

La FFT rigolera peut-être moins quand 95% de ses tireurs se seront barrés à cause de l’interdiction des armes. Il auront qu'à aller pleurer dans le gilet de leurs potes politicards pour obtenir des subventions tiens, qu'on rigole !
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Message par Morag Mar 1 Juil 2014 - 12:12

AMNET tu adhères à une association de tireurs ?
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Message par Monsieur N. Mar 1 Juil 2014 - 14:15

buckshot a écrit:Ce n'est pas entièrement vrai, il faut que le jugement ait été rendu pour pouvoir être effacé du fichier....

Le modèle de lettre de l'UNPACT :
L(es) affaire(s) pour laquelle (lesquelles) j'ai été {mis en cause/identifié comme victime/entendu comme témoin/....*} ayant été classée(s) sans suite, j'ai l'honneur de solliciter de votre bienveillance l'effacement des données me concernant figurant dans le fichier TAJ.

Je vous serais reconnaissant de bien vouloir m'informer au cas ou vous souhaiteriez ne pas procéder à cet effacement.

Formule de politesse


Signature


Ce qui est en gras signifie bien que l'affaire a été jugée, non ?
Et toc !
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Message par AMNET Mar 1 Juil 2014 - 14:15

Morag a écrit:AMNET tu adhères à une association de tireurs ?

j'ai été un des 100 premiers adherents de l'unpact
j'ai fait signer des dizaines de personnes la pétition pré unpact
j'ai tracté pour l'unpact ( à mes frais)

alors que je trouvais déja leur "programme " à coté de la plaque et "mieux que rien" et le discours/actions ambiant des tireurs crétin,anti armes ,stérile et obsoléte



je suis tout à fait prêt à militer pour
-le port d'armes
-la suppression des fichiers
-l'interdiction d'armes aux non citoyens historiques
-la dépénalisation totale des armes (toutes les armes)


donc pour moi maintenant c'est y a pas de "mieux que rien" , j'ai un copain qui s'est fait avoir par cette histoire de taj et donc c'est "tout ou rien". les mecs pas demeurés cassos  comme moi qui essaient de faire des trucs les présidents de clubs,armuriers , fft etc les niquent.
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Message par Morag Mar 1 Juil 2014 - 14:34

Et que penses-tu de l'ADT ? Smile
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Message par buckshot Mar 1 Juil 2014 - 15:12

Monsieur N. a écrit:
buckshot a écrit:Ce n'est pas entièrement vrai, il faut que le jugement ait été rendu pour pouvoir être effacé du fichier....

Le modèle de lettre de l'UNPACT :
L(es) affaire(s) pour laquelle (lesquelles) j'ai été {mis en cause/identifié comme victime/entendu comme témoin/....*} ayant été classée(s) sans suite, j'ai l'honneur de solliciter de votre bienveillance l'effacement des données me concernant figurant dans le fichier TAJ.

Je vous serais reconnaissant de bien vouloir m'informer au cas ou vous souhaiteriez ne pas procéder à cet effacement.

Formule de politesse


Signature


Ce qui est en gras signifie bien que l'affaire a été jugée, non ?
Et toc !


Ça aurait été bien de le mettre dans leur article et pas au milieu de la lettre, c'est loin d'être anodin, et pourtant c'est rédigé dans ce sens.

Il reste à confirmer si classée sans suite est bien assimilable à un jugement.
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Message par Invité Mer 2 Juil 2014 - 20:06

Petite question en passant sur l'UNPACT, j'ai adhéré, le paiement est bien passé sans problème, mais..pas un seul mail de confirmation, rien du tout, c'est comme si j'avais rien fait Rolling Eyes

Normal?

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Message par Morag Mer 2 Juil 2014 - 20:44

ils m'ont fait pareil et plusieurs mois après ils m'ont adressé ma carte de membre et un peu de matériel publicitaire
et rebelote quand j'ai choisi d'adhérer à l'ADT
soit j'ai la poisse soit nos associations ne sont pas tout à fait au point
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Message par nezrond Mer 2 Juil 2014 - 21:02

msneob a écrit:Petite question en passant sur l'UNPACT, j'ai adhéré, le paiement est bien passé sans problème, mais..pas un seul mail de confirmation, rien du tout, c'est comme si j'avais rien fait Rolling Eyes

Normal?

Oui, normal, pareil pour moi, en fait ils attendent d'avoir un certain nombre d'adhésions ou de renouvellements avant de lancer la fabrication des cartes, ça revient moins cher.

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Message par nezrond Mer 2 Juil 2014 - 21:04

Morag, c'est ta fille Inès 5 ans ?
Très bien sa citation, une brave petite, quand elle sera grande elle sauvera peut-être ce qui restera de la France.

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Message par Morag Mer 2 Juil 2014 - 21:13

nezrond a écrit:
msneob a écrit:Petite question en passant sur l'UNPACT, j'ai adhéré, le paiement est bien passé sans problème, mais..pas un seul mail de confirmation, rien du tout, c'est comme si j'avais rien fait Rolling Eyes

Normal?

Oui, normal, pareil pour moi, en fait ils attendent d'avoir un certain nombre d'adhésions ou de renouvellements avant de lancer la fabrication des cartes, ça revient moins cher.

Oui mais pas seulement au départ ils ne trouvaient pas trace de mon adhésion, et puis un jour surprise j'ai reçu ma carte ...

nezrond a écrit:Morag, c'est ta fille Inès 5 ans ?
Très bien sa citation, une brave petite, quand elle sera grande elle sauvera peut-être ce qui restera de la France.

Oui c'est ma fille Smile j'ai reçu son carnet d'évaluation de moyenne section de maternelle, je vais être honnête avec toi, ne mise pas tout sur elle pour notre salut  clown 
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Message par IFAL Ven 4 Juil 2014 - 11:19

bastien51 a écrit:D apres ce que le juriste et le major de police m on dit ce week-end on ne peut pas etre effacer du fichier taj


Ce n'est pas tout à fait exact !

voir

http://armes-adt.fr/

Plus précisément la fiche : http://armes-adt.fr/2014/06/28/364/

Mais, il vaut mieux être épaulé par un avocat ou au moins une bonne association dont c'est lobjet.
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Message par IFAL Ven 4 Juil 2014 - 11:33

msneob a écrit:Petite question en passant sur l'UNPACT, j'ai adhéré, le paiement est bien passé sans problème, mais..pas un seul mail de confirmation, rien du tout, c'est comme si j'avais rien fait Rolling Eyes

Normal?


C'est normal, aucune association n'a ni un effectif suffisant, ni un nombre suffisant de bénévoles pour être bien structurées.

L'ADT ne distribue pas de carte de membre, mais envoie un mail de confirmation.

Cependant, il faudrait que les formulaires soient remplis correctement

pe :

- un adhérent par pay-pal n'a indiqué ni son nom, ni son prénom;

- d'autres ayant adhéré par courrier ne sont pas joignable par mail, les messages reviennent comme destinataire inconnu.
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Message par Invité Ven 4 Juil 2014 - 14:06

Ok, ça marche, merci pour la réponse bravo

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Message par oldshot Ven 4 Juil 2014 - 15:06

AMNET a écrit:
Morag a écrit:AMNET tu adhères à une association de tireurs ?

j'ai été un des 100 premiers adherents de l'unpact
j'ai fait signer des dizaines de personnes la pétition pré unpact
j'ai tracté pour l'unpact ( à mes frais)

alors que je trouvais déja leur "programme " à coté de la plaque et "mieux que rien" et le discours/actions ambiant des tireurs crétin,anti armes ,stérile et obsoléte



je suis tout à fait prêt à militer pour
-le port d'armes
-la suppression des fichiers
-l'interdiction d'armes aux non citoyens historiques
-la dépénalisation totale des armes (toutes les armes)


donc pour moi maintenant c'est y a pas de "mieux que rien" , j'ai un copain qui s'est fait avoir par cette histoire de taj et donc c'est "tout ou rien". les mecs pas demeurés cassos  comme moi qui essaient de faire des trucs les présidents de clubs,armuriers , fft etc les niquent.

Hi Amnet!

Le problème c'est qu'une infime minorité de tireurs ou de chasseurs seulement adhérerait à ton "programme", c.a.d.

-le port d'armes
-la suppression des fichiers
-l'interdiction d'armes aux non citoyens historiques
-la dépénalisation totale des armes (toutes les armes)


En fait, le Peuple n'en demande pas tant, et surtout, à ma connaissance, l'UNPACT n'a jamais milité pour ces objectifs.

Je pense (...pour ma part) que l'avenir des propriétaires d'armes français était gravement compromis au moment où l'UNPACT est entrée en lice.

Les hoplophobes de tous poils, leur chantre joufflu à l'assemblée nationale (dont je ne citerai pas le nom) et une noria de fonctionnaires en mal de contrôle absolu sur les administrés, étaient en voie de restreindre sévèrement les droits et libertés de cette communauté disparate que forment les proprios d'armes, chasseurs et tireurs de tous acabits.

L'avancée de ces "antis" était d'autant plus probable que le secrétaire du Comité Guillaume Tell (dont je ne citerai pas davantage le nom pour la nième fois) avait beaucoup plus de compétences en matière de lobbying politique que dans les matière touchant les armes à feu et leur utilisation.

Je ne fais pas de commentaire sur les intervenants du Comité Guillaume Tell, assemblage disparate et servile de bénis-oui-oui qui prétendait parler au nom de la très large communauté qui d'ailleurs ignorait jusqu'à leur existence et la nature des tractations en cours.

L'arrivée de l'UNPACT a causé la stupeur et l'angoisse dans ces milieux. Elle a fait craindre une jacquerie des tireurs et surtout un retour des manifs des chasseurs du passé.

Certes, l'élan initial s'est rapidement apaisé. Le recrutement massif n'a pas suivi. Mais la présence d'une association de défense des usagers d'armes potentiellement en mesure de communiquer et de semer la grogne générale a fait reculer les administrations.

La loi Simplifiée apporte effectivement quelques avancées.

Quand aux excès, ils sont principalement l'effet du tournage de pouces des fonctionnaires et des abus de pouvoirs habituels dans notre bonne vieille république franchouillarde.
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Message par buckshot Ven 4 Juil 2014 - 20:00

oldshot a écrit:
La loi Simplifiée apporte effectivement quelques avancées.

Excuse-moi mais c'est de la merde en barre cette loi, un torchon tout droit sorti des intestins céphaliques de nos énarques. A part le déclassement de quelques calibres désuets (à part le .308) qui de toute façon n'auraient jamais dû l'être, je ne vois qu'une montagne de répression et d'absurdités d'une débilité incommensurable.
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Message par oldshot Ven 4 Juil 2014 - 20:36

Mon brave Buckshot,

Nul doute que si 100.000 proprios d'armes, collectionneurs, chasseurs ou tireurs avaient adhéré et milité dans les associations, les choses auraient pu être différentes.

Seulement voilà, sur plus de 1,4M d'usagers légitimes d'AAF, guère plus de 5000 se préoccupent du futur de leur loisirs / passions.

Et encore, peut-être suis-je généreux en avançant un chiffre de 5000 membres délibérés et encartés d'associations de défense.

L'usager moyen ne se réveille qu'à l'instant où il est pris à la gorge. Le reste du temps il écrase sa chique et fait le dos rond.

C'est malheureux, mais personne ne me contredira sur ce point.





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Message par Invité Ven 4 Juil 2014 - 20:43

Faite des association gratuites.... car au final c est toujour les memes qui payes!

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Message par Invité Ven 4 Juil 2014 - 21:27

Si on était plus, on pourrait organiser de vraies manifestations etc, mais il faut se rendre à l'évidence, même s'il y a énormément d'armes en france, elles sont globalement très mal vues.  Neutral 

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Message par oldshot Sam 5 Juil 2014 - 0:02

bastien51 a écrit:Faite des association gratuites.... car au final c est toujour les memes qui payes!

 lol! 
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Message par Morag Sam 5 Juil 2014 - 1:01

bastien51 a écrit:Faite des association gratuites.... car au final c est toujour les memes qui payes!

des sommes négligeables, même pas le prix d'un macdo pour défendre des libertés fondamentales  Exclamation 
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Message par nezrond Sam 5 Juil 2014 - 8:02

Morag a écrit:
bastien51 a écrit:Faite des association gratuites.... car au final c est toujour les memes qui payes!

des sommes négligeables, même pas le prix d'un macdo pour défendre des libertés fondamentales  Exclamation 

+1

L'obole que représente l'adhésion aux associations ne peut en aucun cas justifier de ne pas y adhérer.
En France, sans doute lobotomisés par la culture du lavage de cerveau et de la suppression progressive des libertés, beaucoup de gens pensent qu'en faisant le dos rond et en ne faisant pas de bruit on peut passer à travers les gouttes... l'avenir nous prouvera que la majorité avait tort mais il sera trop tard pour revenir en arrière.

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