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Message par pelican71 Lun 20 Oct 2014 - 11:06

bonjour ,
je possède un ruger 357 GP 100 en 6 pouce, mais je connais pas le pas du twist
j'ai fais des munitions avec des ogives WC coulées,et recalibrées avec l'outil LEE 357
pour un poids de 148 grain.
avec de la BA 10 ,dosage 0.16 - 0.17 -0.18 , sertissage fort recommandé sur MALFATTI
toutes arrivent de travers à 25 m.
les munitions que je fais en 38 et 357 SWC donnent de bon résultats.
quelqu'un à une explication à ce phénomène où cette arme ne digère pas le WC  Exclamation
merci d'avance.
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Message par Invité Lun 20 Oct 2014 - 11:24

bonjour
ou as tu vu qu'il fallait un sertissage fort sur du 38 wc ? Malfatti préconise au contraire un sertissage le plus léger possible à peine visible
perso je ne sertis pas mes 38 ou 357 wc HN plastifées 148 grains en 355 et 0,17 de BA10

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Message par pelican71 Lun 20 Oct 2014 - 11:40

Tu as raison , autant pour moi pour le sertissage je croyais de mémoire qu'il était fort.
mais le fait est que les projectiles arrivent quand même de travers sans sertissage.
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Message par Invité Lun 20 Oct 2014 - 13:56

ok pour le problème de sertissage
le problème peut venir d'une vitesse trop faible qui ne stabilise pas la balle ou du projectile qui n'est pas au poids indiqué
Le fait qu'elles arrivent de travers ne vient pas de ta charge de poudre. 0,17 de BA10 étant une charge largement suffisante. Ton arme est elle neuve? Si occasion état rayures du canon?
Cela peut venir aussi du poids de balle qui ne serait pas adapté au rayures du canon. tu parles de balles coulées, est ce toi qui les faits? Si oui est tu certain du poids de celles ci? connais tu les pourcentages d'alliage en plomb, antimoine et étain de tes balles
connais tu le diamètre de tes balles WC?
lorsque tu recharges, évases tu assez l'étui? si pas assez tu abimes la balle l'ors de l'enfoncement

as tu essayé d'autres WC?

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Message par pelican71 Lun 20 Oct 2014 - 20:27

mon GP 100 est d'occasion acheté en armurerie et en excellente état.
je coule moi même avec un alliage plomb + 10 % d'étain dans un moule LEE 358
et recalibré avec l'outil LEE 357 pour un poids de 148 grains et un diamètre de 9.06 mm.

les étuis sont bien évasés, la WC s’assoie bien sur l'étui .
autrement j'ai essayé des WC manufacturées sans grand résultat.
j’obtiens de bon résultat avec le 38 SWC en 158 grains, pas une seule n'arrive de travers!!!
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Message par Invité Lun 20 Oct 2014 - 21:18

quand tu parles de WC, est ce avec étui de 38 ou étui de 357?
si avec des manufacturées c'est pas top, on pourrait penser que l'arme accepte mal les WC.
Cela m'étonne quand même

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Message par pelican71 Mer 22 Oct 2014 - 9:46

désolé pour une réponse si tardive,problème de réseau.
je ne fais que des WC avec des étuis de 38,
jamais essayé avec du 357,je ne sais même pas si c'est possible?
et pas envie de joué au apprenti sorcier!!
je ne vois que des rechargements en SWC pour le 357 sur le manuel de malfatti
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Message par Invité Mer 22 Oct 2014 - 11:22

perso pour mon 357, je recharge des WC avec des étuis de 357. Quantité 0,17de BA10 idem pour 38sp WC. Par contre la balle dépasse de l'étui de 2mm alors qu'en 38sp elle est enfoncée ras l'étui. Balle HN WC 148 grains gold de 355. Je recharge ainsi depuis plus de 30 ans sans problème, mon arme ne souffre pas et la précision est top

je suis étonné que sur le forum il n'y ait pas plus de réponse à ton problème

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Message par pelican71 Mer 22 Oct 2014 - 12:19

quel modèle ton 357 ?
les SWC que j'achète fond un diamètre de 9.08 et les WC que je coule fond 9.06 après
calibrage  
je viens de prendre la dimension du canon, en fond de rayures j'ai 8.95 mm et 8.45 en côte mini ( pied à coulisse numérique ) .
je vais recharger et essayer cinq 357 en WC avec le dosage que tu me donne cet après midi au stand à 25 m sur appuis, et je te tiendrai au courant pour le résultat avec photo du carton
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Message par LA BASTIDE Mer 22 Oct 2014 - 12:49

pour un 357 :fond de rayures 9,07
il y a quelques choses de pas trés nettes dans tes explications
balles manuf 9,08 , canon 8,95 ,ça ferait une différence de 0,13 ???
recalibres ton canon avec une balle rentrée en force poussée par un tige en laiton
une balle qui arrive de travers ,2 possibilités :charge de poudre ou diamètre balle trop petit

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Message par Gilou Jeu 23 Oct 2014 - 4:55

L'ogive prends mal les rayures du canon
soit en effet a cause du diametre ou de ta charge de poudre

0,16 / 0, 17 grammes de BA10 etant dans la bonne fourchette
avec des HN WC 148 grains gold 355

par contre il ne faut pas un sertissage fort
il faut soit pas , soit un sertissage tres tres leger a peine visible
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Message par pelican71 Jeu 30 Oct 2014 - 17:30

Problème résolu , le recalibreur  était trop généreux et réduisait trop le diamètre , recalibré a 358 ça va nickel !place aux photos
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Message par Invité Jeu 30 Oct 2014 - 18:23

bonsoir
heureux pour toi que tu ais trouvé la solution à ton problème
par contre 0,19 de BA10 en 357, As tu essayé 0,17 comme en 38Sp?
je recharge ainsi est c'est nickel au niveau résultat

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Message par Gilou Jeu 30 Oct 2014 - 19:42

par contre tes impacts sur cibles n'ont pas l'air rond ( coupe nette ) ?
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Message par LA BASTIDE Jeu 30 Oct 2014 - 19:52

effet d'optique je pense , car il s'agit d'un petit carton agraffé sur un grand:double épaisseur

0,19 en BA 10 charge un peu forte ??
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Message par pelican71 Jeu 30 Oct 2014 - 21:10

j'essayerai avec 0.17 mercredi prochain,
oui mais il y à une différence de pression par rapport à la longueur des étuis 38 / 357 pour la même charge?
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Message par Gilou Jeu 30 Oct 2014 - 21:25

oui car plus de vide ( meme charge ) entre un etui de 38 sp et un de 357
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Message par Doom80 Jeu 30 Oct 2014 - 22:33

Je dirais comme gilou pour la découpe, le 38wc est un vrai emporte pièces,  je position le carton de la même façon que toi et j'ai de la découpe net,  une découpe pas net peut venir de ta dose de poudre ou sertissage... Exemple d'un de met plus beau carton

Et oui 0,19grammes est tout de même elevé 0,16/0,17 est plus adapté


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Message par Gilou Ven 31 Oct 2014 - 5:22

0,19 Grammes etant pour ma part trop elevè
mais tres beaux cartons , bravo

perso je prefere restè a 0,16 / 0,17 Grammes pour du 38 wc
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Message par numa69 Ven 31 Oct 2014 - 18:35

comme gilou pour du 38 WC
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Message par pelican71 Ven 31 Oct 2014 - 20:06

Doom80 a écrit:Je dirais comme gilou pour la découpe, le 38wc est un vrai emporte pièces,  je position le carton de la même façon que toi et j'ai de la découpe net,  une découpe pas net peut venir de ta dose de poudre ou sertissage... Exemple d'un de met plus beau carton

Et oui 0,19grammes est tout de même elevé 0,16/0,17 est plus adapté


rechargement 38 wc 466568image220


Félicitation le carton carton est excellent
Je ne serti pas les WC ,et je vais réduire la dose à 0.17 pour les 357 en WC
la prochaine séance au stand sera mercredi
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Message par Doom80 Ven 31 Oct 2014 - 20:11

0,17grammes de ba10 Sertissage avec le 3ème outils lee, un quart de tour après contacte de l'ogive
Ogive HN gold en .357 pour un SW
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Message par Gilou Sam 1 Nov 2014 - 2:52

il existe toujours ce fameux debat sertir ou pas ............
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Message par Doom80 Sam 1 Nov 2014 - 6:09

Un des sujets qui sera jamais clos le sertissage ou pas du 38wc redevil
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Message par Gilou Dim 2 Nov 2014 - 3:41

ouvre un post sur ce sujet si tu le souhaite
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Message par dario44 Dim 2 Nov 2014 - 21:03

Je possédais il y a quelques années un Ruger GP 100 4 pouces. En pleines charges, la précision était bonne. Mais en charges légères, la dispersion en cible augmentait  visiblement... Peut-être en raison d'un pas de canon plus adapté à des vitesses   élevées?... Sur Tirmailly, un tireur (Aquila il me semble) expliquait que dans son Smith & Wesson 28 4 pouces, la précision en 38 WC était catastrophique; tout redevenait normal lors des tirs des .357 Magnum...
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Message par Gilou Mer 5 Nov 2014 - 5:16

Doom80 a écrit:0,17grammes de ba10 Sertissage avec le 3ème outils lee, un quart de tour après contacte de l'ogive
Ogive HN gold en .357 pour un SW

peut tu stp nous mettre une photo d'une de tes cartouches afin de bien montrè le sertissage leger ?
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Message par Doom80 Mer 5 Nov 2014 - 16:33

Quel photos pour gilou, et les autres aussi... Very Happy

rechargement 38 wc 724230image960

rechargement 38 wc 394683image996

rechargement 38 wc 318031image924

Récapitulatif: ogives ou plutôt devraient-ont dire (balle)

HN gold en .357 pour un S&W
Poudre BA10 0,17grammes pas plus pas moins
Sertissage avec le 3 eme outils lee,  je sépare l'action de l'enfoncement de la balle, une fois ma longueur trouver j'enfonce ma série de 50 et seulement ensuite je serti, en petit coup de chiffon et direction la boîte

Vous remarquerais que j'enfonce pas a raz de l'étuis, il me reste a peine 1mm, la photos est un peut trompeuse

De cette façon j'ai réussi de très beau carton que j'aurais du mettre de côté mais il y en a un un peut plus haut dans le topic qui montre que l'ont peut avoir de bon résultat

A vos presse, prêt, feu, recharger lol!

Ps:Clic sur photos pour la voir entière
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Message par LA BASTIDE Mer 5 Nov 2014 - 18:07

très beau rechargement , sertissage un peut fort...??? mais si tu es dans le noir....
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Message par Doom80 Mer 5 Nov 2014 - 18:11

LA BASTIDE a écrit:très beau rechargement , sertissage un peut fort...??? mais si tu es dans le noir....

Du moment que je suis dans le noir (25m bras franc bien sur)
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