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Cas de revente de munitions.

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Cas de revente de munitions. Empty Cas de revente de munitions.

Message par gekko Ven 24 Oct 2014 - 9:34

Bonjour à tous,

Il me vient une interrogation qui reste sans réponse malgré mes recherches.

On voit dans les petites annonces, des munitions categorie B à vendre.

Je voulais savoir si elles rentraient dans le quota annuel ou si c'était en quelque sorte, du bénéfice net Laughing ?

Idem si un gars du club me commande des munitions car il recharge et le quota, il s'en fout.

Merci pour vos lumières.
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Message par Danlmill Ven 24 Oct 2014 - 10:57

Je suppose que comme pour les armes cat B, tout éléments ou munitions de la même catégorie doivent aussi faire l'objet d'un passage par un OPJ.
Cela devrait donc être inscrit sur l'auto et pris dans le quota.

Mais franchement, autant rien dire ! Ils nous les cassent avec ce quota ... alors qu'en rechargeant, on peut s'en faire autant que l'on veut ...
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Message par pere-spikace Ven 24 Oct 2014 - 11:20

non, elles ne rentrent pas dans le quota... les seules condtions, c'est de bien posséder l'autorisation correspondante au calibre et ne pas dépasser les 1000 en quantité stockées.

il y a déjà suffisemment des restrictions comme ça, pas besoin de s'en créer de nouvelles... danslemur
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Message par gorane Ven 24 Oct 2014 - 11:48

pere-spikace a écrit:

il y a déjà suffisemment des restrictions comme ça, pas besoin de s'en créer de nouvelles... danslemur


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Message par micke87 Ven 24 Oct 2014 - 12:01

1000 par an par armes du calibre non ? tu as 3 armes 9mm, tu as droit a 3000 cartouche de 9mm ??

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Message par nemesys Ven 24 Oct 2014 - 12:23

Oui !
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Message par gekko Ven 24 Oct 2014 - 12:44

gorane a écrit:
pere-spikace a écrit:

il y a déjà suffisemment des restrictions comme ça, pas besoin de s'en créer de nouvelles... danslemur


+1

Je suis entièrement d'accord.
Je n'ai pas envie de donner des idées aux autorités (im)compétantes lol!

L'idée s'était de pouvoir tirer 500 cartouches ou plus et de pouvoir tirer à coût moindre.

Je prévois le rechargement seulement dans 1 an voire 2.
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Message par pere-spikace Ven 24 Oct 2014 - 14:32

micke87 a écrit:1000 par an par armes du calibre non ? tu as 3 armes 9mm, tu as droit a 3000 cartouche de 9mm ??

Tu peux dans ce cas en acheter effectivement 3000/an mais en ce qui concerne le stockage, il me semble bien que c 1000 par arme et par calibre... donc 1000 en 9mm même si tu en a 3...
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Message par micke87 Ven 24 Oct 2014 - 14:40

pere-spikace a écrit:
micke87 a écrit:1000 par an par armes du calibre non ? tu as 3 armes 9mm, tu as droit a 3000 cartouche de 9mm ??

Tu peux dans ce cas en acheter effectivement 3000/an mais en ce qui concerne le stockage, il me semble bien que c 1000 par arme et par calibre... donc 1000 en 9mm même si tu en a 3...

difficile de controler que tu en stockes + de 1000

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Message par gekko Ven 24 Oct 2014 - 14:43

Un écart de 100/200 est justifiable mais + 2000 de différence ce n'est pas pareil.

C'est réellement limité a 1000 munitions quelques soit le nombre d'armes ?
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Message par pere-spikace Ven 24 Oct 2014 - 14:58

c'est limité a 3000 munitions tout calibres confondus avec un maximum de 1000 mun/ calibre...
comme pour ceux qui rechargent... il ne "peuvent" pas faire plus de 1000 cartouches par session de rechargement... pour ne pas depasser la limite autorisée de stockage.

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Message par Mephisto70 Ven 24 Oct 2014 - 15:01

J'ai une petite question un peu en rapport avec le sujet.

Imaginons que vous ayez une arme cat B avec X cartouches marquées sur l auto. Est ce que le jour où vous vendez l arme et que vos cartouches ont été tirées doit on les revendre avec l arme ou peut on jeter les douilles à la benne ?

En gros en cas de changement de calibre, doit on systématiquement justifier de ce que sont devenues les douilles ?

Car avec les semi auto parfois on court après les douilles sans pour autant les retrouver
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Message par pere-spikace Ven 24 Oct 2014 - 15:16

Non...
Le contrôle c'est a l'achat... et en cas de revente tu peux etre embêté si tu vends des mun a quelqu'un qui n'a pas l'autorisation nécessaire...

Mais pour le reste, tu n'as pas a te soucier des douilles si tu ne recharge pas ou que tu ne souhaite pas les revendre...
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Message par ragnar Ven 24 Oct 2014 - 15:16

Non, les muns faut les donner gratos avec l'arme. Smile

Pour la benne c'est non aussi ... vu que le cours de laiton est à 2,20 euro le kg. Smile

Donc, récupérez les toujours des fois que çà tombe en mauvaises mains Smile ... et puis, à la fin de l'année vous verrez que 60 kg. à 2,2 çà va déjà vous payer une partie des frais de cot. Smile

Pour le quota de 1000 par arme par calibre avec stockage pas à 3000 faites gaffe à qui sonne à 6 plombes du mat ... et puis, si le café est bon, ils viendront p'têt ben tous les jours hein. Smile Smile Smile

Allez, un peu d'humour dans ce monde brutes. Smile Smile Smile
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Message par biggun34 Ven 24 Oct 2014 - 16:01

1000 munitions par arme , si tu as 6 ou 7 , 9 para , alors tu as droit a 6 ou 7000 cartouches pas question de calibre ou autre ( article 39-40-41-55 ) si t'as 12 autorisation et ba ça fait 12000 munitions , a toi de les stoker en toute securité !

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Message par Xmas Ven 24 Oct 2014 - 16:08

J'ai parcouru (rapidement) le décret, j'ai rien trouvé, donc vide juridique et application du principe bête et con du droit français : "ce qui n'est pas interdit par la loi est autorisé". Donc pour moi, hors quota, sans dépasser les 1000/arme à l'instant T.
Je crois qu'Amnet est assez calé sur ces sujets, donc s'il passe par là, peut-être pourra-t-il nous éclairer ?


Dernière édition par Rémi le Ven 24 Oct 2014 - 16:24, édité 1 fois
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Message par biggun34 Ven 24 Oct 2014 - 16:19

c'est ça !

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Message par Invité Ven 24 Oct 2014 - 16:44

pere-spikace a écrit:
Tu peux dans ce cas en acheter effectivement 3000/an mais en ce qui concerne le stockage, il me semble bien que c 1000 par arme et par calibre... donc 1000 en 9mm même si tu en a 3...

Où as-tu vu que c'est par calibre?

Moi je n'ai vu que 1000 par armes.

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Message par Xmas Ven 24 Oct 2014 - 17:03

C'est bien 1000 par arme.
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Message par Danlmill Ven 24 Oct 2014 - 17:13

pere-spikace a écrit:non, elles ne rentrent pas dans le quota... les seules condtions, c'est de bien posséder l'autorisation correspondante au calibre et ne pas dépasser les 1000 en quantité stockées.

il y a déjà suffisemment des restrictions comme ça, pas besoin de s'en créer de nouvelles... danslemur

Désolé, mais mais à la lecture du décret, ce n'est pas ce que je lis ! (Ou comprends en tout cas)


Article 41 En savoir plus sur cet article...


Nul ne peut détenir plus de 1 000 munitions par arme. Nul ne peut en acquérir plus de 1 000 par arme au cours de douze mois consécutifs, sous réserve du recomplètement prévu au cinquième alinéa de l'article 39.

Pas plus de 1000 par arme sur 12 mois consécutifs. (Achat à un particulier compris)

Donc, cela ne rentre pas dans le quota si l'achat à un particulier n'est pas déclaré. (Mais c'est illégale)
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Message par Xmas Ven 24 Oct 2014 - 17:23

Peut-être, mais la vente de munitions entre particuliers n'est pas interdite et aucun dispositif de traçabilité n'est prévu dans ce cas, à l'instar de l'armurier qui tamponne l'autorisation.
Et dans le cas de figure où j'effectue la transaction sur le pas de tir et que je crame les muns de suite, si l'on s'en réfère au texte, j'ai dépassé mon quota et suis hors la loi...
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Message par Danlmill Ven 24 Oct 2014 - 17:31

Je suis tout à fait d'accord avec toi.
De toute façon, d’emblée, c'est bancale leur truc.
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Message par Danlmill Ven 24 Oct 2014 - 17:35

La vente par un particulier, d’une arme, d'un élément d'arme ou de munitions des catégorie A et B est réglée par l’ Art.15 I du décret du 30 juillet 2013.


Article 15


I. ― Toute personne qui n'est pas titulaire d'une autorisation de fabrication ou de commerce et qui transfère la propriété d'une arme, d'un élément d'arme ou de munitions des catégories A et B doit en faire la déclaration au préfet qui lui a accordé l'autorisation ou délivré le récépissé d'acquisition et de détention.
Lorsque l'arme, l'élément d'arme ou les munitions sont transférés à un fabricant ou à un commerçant autorisé, ce dernier :
1° Annule l'acquisition correspondante portée sur l'autorisation ou sur le récépissé de la personne opérant le transfert et adresse copie de ce document au préfet compétent ;
2° Inscrit le transfert sur le registre spécial mentionné à l'article 83.
Lorsque l'arme, l'élément d'arme ou les munitions sont transférés à un particulier, celui-ci doit être régulièrement autorisé à les acquérir et à les détenir dans les conditions fixées à la présente sous-section.
II. ― Le transfert est constaté par le commissaire de police ou le commandant de brigade de gendarmerie ou opéré en présence d'un commerçant autorisé qui, après s'être assuré de l'identité des parties et s'être fait présenter les documents nécessaires à l'acquisition ainsi que l'arme objet de la transaction :
1° Porte la mention de la cession correspondante sur l'autorisation ou sur le récépissé de la personne opérant le transfert ;
2° Complète les volets n°s 1 et 2 de l'autorisation ou du récépissé d'acquisition et de détention dont le bénéficiaire de l'opération de transfert doit être titulaire ; remet le volet n°s 1 à l'intéressé ; transmet le volet n° 2 au préfet qui l'a émis.
Dans les cas prévus à l'article 69 où le transfert peut avoir lieu au cours d'une vente aux enchères publiques, autorisée ou décidée par le préfet, le constat du transfert s'opère comme prévu au présent article.
III. ― La personne qui a transféré la propriété d'une arme, d'un élément d'arme et de munitions peut acquérir une arme, un élément d'arme et des munitions de remplacement classés dans la même catégorie, à condition de procéder à une acquisition dans le délai prévu à l'article 18.
Ce délai court soit de la date d'annulation de l'acquisition de l'arme transférée soit de la date de remise du volet n° 1 au bénéficiaire du transfert.
Selon que cette nouvelle acquisition est réalisée auprès d'un commerçant autorisé ou auprès d'un particulier, le commerçant ou le commissaire de police ou le commandant de brigade de gendarmerie adressent au préfet toutes indications nécessaires à la mise à jour du volet n° 2 détenu par celui-ci.


Il y a bien obligation de passer par un armurier ou un OPJ et de le déclarer en préfecture.

Cela rentre donc bien dans le quota de l’acquéreur et libère le quota du vendeur.

Et comme je le disait plus haut, ils nous casse les .... avec leur truc.


Dernière édition par Danlmill le Ven 24 Oct 2014 - 17:51, édité 2 fois
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Message par Xmas Ven 24 Oct 2014 - 17:40

Bien vu !

Conclusion, la transaction de munitions doit se faire devant armurier ou OPJ...
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Message par Xmas Ven 24 Oct 2014 - 17:41

Et pour le reste, entièrement d'accord ...
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