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Message par Xmas Lun 16 Fév 2015 - 9:26

Kent1 a écrit:il existe un montage avec collier décalé sur la gauche (et donc centré) qui ne nécessite pas de percer le boitier....mais comme tu le dis: assez haut.

Tu parles d'un montage qui se monte sur le rail ste marie graphics, ou c'est complètement autre chose?
Une photo peut-être ?

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Message par Romuald58 Lun 16 Fév 2015 - 10:07

C est un montage sur rail St marie.
Il appel ça type zf39.
Par contre les colliers sont en diamants 25.4.

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Message par korrigan73 Lun 16 Fév 2015 - 10:24

msneob a écrit:J'ai pas de cartons a vrai dire, je ne tire que très rarement dans des conditions stables et reproductibles. Les seuls que j'ai ont été faits a 50m, et j'arrive plus à les retrouver, s'ils me retombent sous la main je les posterai. Wink Dans tous les cas ils ne sont garants que de l'adresse du tireur, intrinsèquement l'arme n'a rien a prouver, surtout avec un canon Hammerli et des rayures impeccables.

Remi: dans tous les cas, la gamme Elite de chez bushnell est une valeur très sure, donc si les caractéristiques de la lunette te conviennent.. fonces Cool

Romuald: Le montage centré n'a, selon moi, aucun avantage:

-il nécessite de percer le boitier
-il condamne les organes de visée mécanique
-il est très haut

Le montage déporté n'est pas du tout désagréable au tir (au contraire, même, puisque on a moins à relever la tête sur la crosse). Mes 2 cents Wink
il t'evite d'avoir a compenser la derive.
parce que si tu es reglé point visé point touché a 100m avec ton montage.
a 200m t'es decalé non seulement en chute, ce qui est facile a compenser, mais aussi en derive.
a 300m t'es plus dans le bonhomme par exemple.

ce qui pose un soucis, et un gros a mon avis.
c'est deja suffisement penible de devoir compenser la chute, si en plus ont doit toucher la derive, c'est la misere... parce que si tu comptes faire du TLD, faudra a minima prendre aussi en compte le vent.

pour moi, ce genre de montage c'est reservé a du stand.
ou alors, accepter, des le depart, de ne jamais etre "point visé point touché" et de taper en decalé. ce qui est possible aussi...

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Message par AMNET Lun 16 Fév 2015 - 10:54

korrigan73 a écrit:
msneob a écrit:J'ai pas de cartons a vrai dire, je ne tire que très rarement dans des conditions stables et reproductibles. Les seuls que j'ai ont été faits a 50m, et j'arrive plus à les retrouver, s'ils me retombent sous la main je les posterai. Wink Dans tous les cas ils ne sont garants que de l'adresse du tireur, intrinsèquement l'arme n'a rien a prouver, surtout avec un canon Hammerli et des rayures impeccables.

Remi: dans tous les cas, la gamme Elite de chez bushnell est une valeur très sure, donc si les caractéristiques de la lunette te conviennent.. fonces Cool

Romuald: Le montage centré n'a, selon moi, aucun avantage:

-il nécessite de percer le boitier
-il condamne les organes de visée mécanique
-il est très haut

Le montage déporté n'est pas du tout désagréable au tir (au contraire, même, puisque on a moins à relever la tête sur la crosse). Mes 2 cents Wink
il t'evite d'avoir a compenser la derive.
parce que si tu es reglé point visé point touché a 100m avec ton montage.
a 200m t'es decalé non seulement en chute, ce qui est facile a compenser, mais aussi en derive.
a 300m t'es plus dans le bonhomme par exemple.

ce qui pose un soucis, et un gros a mon avis.
c'est deja suffisement penible de devoir compenser la chute, si en plus ont doit toucher la derive, c'est la misere... parce que si tu comptes faire du TLD, faudra a minima prendre aussi en compte le vent.

pour moi, ce genre de montage c'est reservé a du stand.
ou alors, accepter, des le depart, de ne jamais etre "point visé point touché" et de taper en decalé. ce qui est possible aussi...


en direction ,non?


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Message par Xmas Lun 16 Fév 2015 - 11:04

Romuald58 a écrit:C est un montage sur rail St marie.
Il appel ça type zf39.
Par contre les colliers sont en diamants 25.4.

Donc les colliers recentrent la lunette.
C'est le top ça.
Tu sais où on peut en trouver ?
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Message par korrigan73 Lun 16 Fév 2015 - 11:15

AMNET a écrit:
korrigan73 a écrit:
msneob a écrit:J'ai pas de cartons a vrai dire, je ne tire que très rarement dans des conditions stables et reproductibles. Les seuls que j'ai ont été faits a 50m, et j'arrive plus à les retrouver, s'ils me retombent sous la main je les posterai. Wink Dans tous les cas ils ne sont garants que de l'adresse du tireur, intrinsèquement l'arme n'a rien a prouver, surtout avec un canon Hammerli et des rayures impeccables.

Remi: dans tous les cas, la gamme Elite de chez bushnell est une valeur très sure, donc si les caractéristiques de la lunette te conviennent.. fonces Cool

Romuald: Le montage centré n'a, selon moi, aucun avantage:

-il nécessite de percer le boitier
-il condamne les organes de visée mécanique
-il est très haut

Le montage déporté n'est pas du tout désagréable au tir (au contraire, même, puisque on a moins à relever la tête sur la crosse). Mes 2 cents Wink
il t'evite d'avoir a compenser la derive.
parce que si tu es reglé point visé point touché a 100m avec ton montage.
a 200m t'es decalé non seulement en chute, ce qui est facile a compenser, mais aussi en derive.
a 300m t'es plus dans le bonhomme par exemple.

ce qui pose un soucis, et un gros a mon avis.
c'est deja suffisement penible de devoir compenser la chute, si en plus ont doit toucher la derive, c'est la misere... parce que si tu comptes faire du TLD, faudra a minima prendre aussi en compte le vent.

pour moi, ce genre de montage c'est reservé a du stand.
ou alors, accepter, des le depart, de ne jamais etre "point visé point touché" et de taper en decalé. ce qui est possible aussi...


en direction ,non?


la chute c'est le decalage vertical et la derive c'est le decalage horizontal.
on parle de "derive au vent" par exemple.

le probleme de ces montages decentrés, c'est qu'ils ne te permettent pas d'avoir un reglage "point visé point touché", a moins d'accepter de compenser a la fois en derive et en chute pour toutes les autres distances.
alors je ne sais pas comment s'y prenaient les sniper ayant des garand pendant la seconde guerre mondiale par exemple. mais je suppose qu'ils ne devaient pas se regler point visé point touché, mais accepter un decalage en cible identique a l'entraxe horizontal canon/lunette... tu sais que tu va toujours taper plus ou moins 3 ou 4 centimetres plus a droite que ton point visé...

ca peut etre acceptable d'un point de vue militaire, mais pour faire du carton en stand, c'est genant...
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Message par Invité Lun 16 Fév 2015 - 11:22

Korrigan: c'est vraiment peu excentré au final. De 20mm exactement. Quand bien même tu rentres tout dans 20mm a 100m (ce que je ne fais pas), ça donnerait, si réglé point visé point touché, un décalage du groupement de 20mm a gauche edit: à droite à 200. Et donc, a 300m, si, tu es encore dans le bonhomme Laughing

Plutot acceptable je trouve comme variable, au vu de ce qu'on gagne en parallèle. (un montage bas, sans modifier l'arme, confortable au tir)

Les colliers se trouvent sur ebay ou chez certaines armureries, mais c'est cher, et, encore une fois, très haut comme montage, vu qu'il faut que l'optique passe par dessus la hausse.

Après tous ces montages ont le mérite d'exister, donc chacun fait comme bon lui convient, c'est surtout une question d'habitude après...  pouce

EDIT: on a posté en même temps;

Donc je suis d'accord avec ta dernière phrase: pour faire du carton en stand, si on change régulièrement la distance de tir (genre 100-600m) ça peut être handicapant. A moins de marquer les réglages sur un petit carnet évidemment. Car après il ne faut pas beaucoup de cartouches pour régler, en général en 1 cartouche j'y arrive (le bonheur d'avoir une lunette 1clic = 1cm a 100m). Smile

EDIT2: enfin bon après, j'aimerais quand même mentionner le fait que Darius ait fait plusieurs retours sur l'usage à 1100m de ce montage (avec rail penté 20moa), selon lui ça rentre sans soucis dans du gong de 40x40. Faut croire que ça fait le taff redevil

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Message par AMNET Lun 16 Fév 2015 - 11:46

korrigan73 a écrit:
AMNET a écrit:
korrigan73 a écrit:
msneob a écrit:J'ai pas de cartons a vrai dire, je ne tire que très rarement dans des conditions stables et reproductibles. Les seuls que j'ai ont été faits a 50m, et j'arrive plus à les retrouver, s'ils me retombent sous la main je les posterai. Wink Dans tous les cas ils ne sont garants que de l'adresse du tireur, intrinsèquement l'arme n'a rien a prouver, surtout avec un canon Hammerli et des rayures impeccables.

Remi: dans tous les cas, la gamme Elite de chez bushnell est une valeur très sure, donc si les caractéristiques de la lunette te conviennent.. fonces Cool

Romuald: Le montage centré n'a, selon moi, aucun avantage:

-il nécessite de percer le boitier
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parce que si tu es reglé point visé point touché a 100m avec ton montage.
a 200m t'es decalé non seulement en chute, ce qui est facile a compenser, mais aussi en derive.
a 300m t'es plus dans le bonhomme par exemple.

ce qui pose un soucis, et un gros a mon avis.
c'est deja suffisement penible de devoir compenser la chute, si en plus ont doit toucher la derive, c'est la misere... parce que si tu comptes faire du TLD, faudra a minima prendre aussi en compte le vent.

pour moi, ce genre de montage c'est reservé a du stand.
ou alors, accepter, des le depart, de ne jamais etre "point visé point touché" et de taper en decalé. ce qui est possible aussi...


en direction ,non?


la chute c'est le decalage vertical et la derive c'est le decalage horizontal.
on parle de "derive au vent" par exemple.

le probleme de ces montages decentrés, c'est qu'ils ne te permettent pas d'avoir un reglage "point visé point touché", a moins d'accepter de compenser a la fois en derive et en chute pour toutes les autres distances.
alors je ne sais pas comment s'y prenaient les sniper ayant des garand pendant la seconde guerre mondiale par exemple. mais je suppose qu'ils ne devaient pas se regler point visé point touché, mais accepter un decalage en cible identique a l'entraxe horizontal canon/lunette... tu sais que tu va toujours taper plus ou moins 3 ou 4 centimetres plus a droite que ton point visé...

ca peut etre acceptable d'un point de vue militaire, mais pour faire du carton en stand, c'est genant...


bref autant parler de hausse et de direction . ç'est plus simple et plus  correct que des termes nautiques ou autres. Non?

tourelle de hausse , tourelle de direction

on regle un tir en hauteur et en direction. et on compense la dérive eventuelle

non?

Désolé mais j'ai été marqué par la lecture de pb
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Message par Invité Lun 16 Fév 2015 - 12:00

Il existe un montage acier pour K31 qui ressemble à un court latéral de K98 , ce montage est il centré ?
Par contre il doit pesé une tonne ...

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Message par AMNET Lun 16 Fév 2015 - 12:10

le montage kern du mqlu est il cenTré?
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Message par Xmas Lun 16 Fév 2015 - 12:52

alfa a écrit:Il existe un montage acier pour K31 qui ressemble à un  court  latéral de K98 , ce montage est il centré ?
Par contre il doit pesé une tonne ...

Et couter une blinde...
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Message par Invité Lun 16 Fév 2015 - 12:53

http://aassniper98.com/fr/suisse/1563-montage-de-lunette-k31-style-zf39-ref-112.html

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Message par elpirato76 Lun 16 Fév 2015 - 13:27

Msneob, je vois que tu n'as pas ajouter de plaque de couche a ton K31, le FDB rent elle la carabine moins douloureuse au tir ?
Quand je tire coucher avec la mienne j'ai assez rapidement mal à l'épaule... Et je n'ai pas spécialement envie de lui mettre une plaque de couche Wink
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Message par Invité Lun 16 Fév 2015 - 13:29

Oui d'origine c'est assez horrible, avec le fdb ça réduit assez pour ne plus du tout avoir mal. Wink

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Message par elpirato76 Lun 16 Fév 2015 - 13:33

Merci, je vais sûrement me laisser tenter Wink
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Message par Invité Lun 16 Fév 2015 - 13:38

Même en tir debout, ça ne relève quasi plus, c'est top. pouce

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Message par Kent1 Lun 16 Fév 2015 - 14:34

j'arrive trop tard....c'est bien le montage AAS mis en lien par MSneob auquel je pensais.
Perso, j'ai toujours entendu parler de "Hauteur" et "Dérive" Amnet....
Et puis "dérive" ça sonne mieux je trouve.
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Message par nonow Lun 2 Mar 2015 - 10:28

Magnifique K31!!!

On veut des cartons maintenant Smile
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Message par kibok Sam 7 Mar 2015 - 14:15

magnifique bravo
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Message par Kent1 Dim 8 Mar 2015 - 10:27

un mauvais carton à 100m, assis, appui avant:

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manquait juste 1 click ou 2 en hauteur....
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Message par MR Brun Ven 15 Mai 2015 - 18:13

Bravo, juste super en respectant l'esprit de l arme.

Par contre ou tu est vraiment pas cool, c est que je vais craquer, je vais en prendre un.
Merci pour ce ret ex bien détaille en photo.
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Message par MR Brun Ven 15 Mai 2015 - 18:26

Bravo, superbe , de plus les photos aide à bien voir ton montage.

Par contre ou ce n est vraiment pas cool, c est l envie que tu crée chez les lecteurs.

Je vais vraiment me laisser tenter
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Message par MR Brun Ven 15 Mai 2015 - 18:27

Bravo, superbe , de plus les photos aide à bien voir ton montage.

Par contre ou ce n est vraiment pas cool, c est l envie que tu crée chez les lecteurs.

Je vais vraiment me laisser tenter
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Message par pastrana88310 Ven 15 Mai 2015 - 21:50

J avoue que sa donne envie mon premier achat en septembre sera un k31 je pense
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