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Question sur Vortex Viper PST.

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Message par Yann69 Lun 13 Avr 2015 - 7:01

Bonjour,

J'ai besoin d'un petit renseignement sur la Vortex Viper PST svp.
La lunette est fournie avec différents accessoires dont des petites plaques métalliques. J'ai pu voir sur des vidéos en anglais ou elles se mettent mais je n'ai pas réussi à comprendre à quoi elles servent.
Le sauriez-vous svp ?

Ces petites plaques sont d'ailleurs vendues séparément ici :
http://www.opticsplanet.com/vortex-viper-pst-shim-for-crs-zero-stop.html

Ça parle de remise à zéro mais pas réellement compris.
Merci aux spécialistes de lunette.

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Message par korrigan73 Lun 13 Avr 2015 - 7:13

c'est pour le zero stop.
le zero stop c'est un systeme qui t'evite de "cliquer a l'envers".
une des principales erreurs en tir longue distance, c'est qu'on se perd dans les reglages de la tourelle verticale.
le zero stop c'est un systeme tout bete. tu fais ton zero de maniere classique, a 100m en general.
puis tu inseres ces petits morceaux de "clinquant" dans la tourelle en enlevant le capuchon. de sorte que tu ne puisses plus tourner "a l'envers" la tourelle.
et ainsi, a chaque fois que tu regles ta tourelle pour une distance ou une autre, admettons 600m, puis 200m puis 350. si tu te perds au milieu des reglages, tu devisses a fond. et que sais que tu retombes a ton point de depart, c'est a dire le 100m. a partir de la, tu pourras refaire proprement ton reglage.
le "zero stop" c'est juste un systeme qui t'aide a ne pas te perdre dans les reglages.
c'est pratique si tu fais du TLD, sinon, ca ne sert a rien.
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Message par Yann69 Lun 13 Avr 2015 - 7:24

Ah ok. Je te remercie.

Je pensais qu'on pouvait tout simplement remettre la tourelle à 0 en la démontant et replaçant sur le 0 après réglage ce qui fait que si on veut régler provisoirement sur 200M par exemple, il suffisait de revenir ensuite sur le 0 pour être de nouveau sur 100M.

C'est pas ça normalement ?

En tout cas, merci Korrigan, j'ai bien compris la fonctionnalité de ces petits pièces Wink
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Message par AMNET Lun 13 Avr 2015 - 8:21

Yann69 a écrit:Bonjour,

J'ai besoin d'un petit renseignement sur la Vortex Viper PST svp.
La lunette est fournie avec différents accessoires dont des petites plaques métalliques. J'ai pu voir sur des vidéos en anglais ou elles se mettent mais je n'ai pas réussi à comprendre à quoi elles servent.
Le sauriez-vous svp ?

Ces petites plaques sont d'ailleurs vendues séparément ici :
http://www.opticsplanet.com/vortex-viper-pst-shim-for-crs-zero-stop.html

Ça parle de remise à zéro mais pas réellement compris.
Merci aux spécialistes de lunette.


c'est pour çà qu'employer des barbarismes qui en veulent rien dire comme " zeroter"," faire son zéro" au lieu d'employer "réglage initial" n'est pas très malin.

ca entretient la confusion.

a moins d'avoir un système de 0 stop mécanique comme sur la pst ( ou autres) ou d'effectuer par le montage la convergence de la trajectoire a 100 metres avec le début de la plage de réglage ..je ne vois pas comment on peut tirer réellement ou même tirer tout court;

dans notre pratique d'ilotes limités a distance fixe c'est sur que "ça ne sert à rien"

avec ma pst ce système de 0 stop : c'est assez primitif , tu peux te retrouver au milieu de l'épaisseur d'un disque donc soit a 5/6 clicks de ton début de plage (avant ou apres).sinon c'est facile a mettre.

"Je pensais qu'on pouvait tout simplement remettre la tourelle à 0 en la démontant et replaçant sur le 0 après réglage ce qui fait que si on veut régler provisoirement sur 200M par exemple, il suffisait de revenir ensuite sur le 0 pour être de nouveau sur 100M"

ton "0 " c'est une graduation arbitraire .
1tu regles en clickant/tournant (faute de mieux) dans tous les sens
2tu désolidarise les coiffes graduées en dévissant les petites visses
3tu repositionne le "0" sur le symbole au pied de la tourelle
4tu resolidarises les coiffes en revissant les petites visses

par exemple : si tu avais 200 clicks d'amplitudes et que tu en a s utilisés 30 tour régler , ton "0" est en fait sur le 30eme click , et au cours de ta séance de tir tu vas clicker vers le haut ,vers le bas ....et tu risque de te perdre dans tes tours .

avec la pst entre l'etape 3 et 4 tu insères les demi disques et positionne _presque _exactement( primitif) le "0" de ta tourelle face au symbole de du pied de tourelle : tout en bloquant la coiffe mécaniquement a ce niveau exact grâce aux disques.

tu te retrouves a ne plus pouvoir descendre tes tourelles en dessous du début de ta plage de réglage : le fameux "0"

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Message par Yann69 Lun 13 Avr 2015 - 8:40

Ok, donc ça reste en permanence sur le 100M si réglage 100M puis je peux régler plus haut (et pas plus bas) pour ensuite revenir en arrière maix au mini qui est de 100M puisque c'était mon réglage initial. J'ai tout bon ?!

J'attends mon montage qui vient des US pour faire le test.

Et les petites pièces métalliques, il faut toutes les mettre ou non ?
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Message par AMNET Lun 13 Avr 2015 - 9:29

Yann69 a écrit:Ok, donc ça reste en permanence sur le 100M si réglage 100M puis je peux régler plus haut (et pas plus bas) pour ensuite revenir en arrière maix au mini qui est de 100M puisque c'était mon réglage initial. J'ai tout bon ?!

J'attends mon montage qui vient des US pour faire le test.

Et les petites pièces métalliques, il faut toutes les mettre ou non ?

oui tu as bon.

non bien sur , ça dépend du nombre de clicks consommés. tu vas "dévisser" ta tourelle de x millimètres SUIVANT ton montage et ta mun . x millimetres ça fera x disques de metal pour bloquer ta coiffe a ce niveau. etc (imagine que tu tournes un plateau plat autour d'une tige filetée (comme sur les hausses de vieilles carabines à plomb)
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Message par Yann69 Lun 13 Avr 2015 - 9:33

Oui donc dans tous les cas, c'est comme si il y avait un détrompeur et je ne pourrais pas mettre plus de disque que ceux qui voudront passer dans l'interstice Wink
Ou alors je dis une bêtise lol.
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Message par AMNET Lun 13 Avr 2015 - 9:50

Yann69 a écrit:Oui donc dans tous les cas, c'est comme si il y avait un détrompeur et je ne pourrais pas mettre plus de disque que ceux qui voudront passer dans l'interstice Wink
Ou alors je dis une bêtise lol.

c'est ça c'est un peu une sorte de détrompeur.

D'autres marques ont des 0stop plus élaborés

je ne sais pas quelle marque réalise de nos jours ( a part eaw et c'est complexe) la convergence de l'axe visée/tir au niveau du montage ? (burris avec les anneaux plastiques?) Sako?
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Message par Yann69 Lun 13 Avr 2015 - 11:33

Ok, merci à tous pour vos apports en réponses Wink
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Message par korrigan73 Lun 13 Avr 2015 - 12:26

AMNET a écrit:
Yann69 a écrit:Oui donc dans tous les cas, c'est comme si il y avait un détrompeur et je ne pourrais pas mettre plus de disque que ceux qui voudront passer dans l'interstice Wink
Ou alors je dis une bêtise lol.

c'est ça c'est un peu une sorte de détrompeur.

D'autres marques ont des 0stop plus élaborés

je ne sais pas quelle marque réalise de nos jours ( a part eaw et c'est complexe) la convergence de l'axe visée/tir au niveau du montage ? (burris avec les anneaux plastiques?) Sako?
la "convergence" n'est pas necessaire.
pas plus que des disques comme ceux de vortex mais usinés au micron pour que tu tombes sur "zero" lui meme quand tu reviens en arriere.
l'utilité c'est de retrouver facilement le zero quand tu as un doute sur le nombre de tours apres de multiples "cliquages".
voila tout, si ca tombe pas "pile" tu t'en fiches. si au lieu de tomber sur "zero" quand tu reviens en arriere, tu tombes sur "-5", tu sais tres bien ou sera ton zero...

ca se comprend tres bien quand on fait du TLD et qu'on clique et re-clique toutes les 5 minutes.

y'a plusieurs systemes similaires qui existent, mais je n'ai experimenté que celui la. c'est archaique, simpliste, mais ca marche, c'est tout ce qu'on lui demande.
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Message par Yann69 Lun 13 Avr 2015 - 12:28

Oui j'ai bien compris le fonctionnement Wink
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Message par jcespace Lun 13 Avr 2015 - 12:50

J'ai une Vortex PST sur mon AR15 et j'en suis très content, les cales sont bien pratiques.
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Message par AMNET Lun 13 Avr 2015 - 13:10

korrigan73 a écrit:
AMNET a écrit:
Yann69 a écrit:Oui donc dans tous les cas, c'est comme si il y avait un détrompeur et je ne pourrais pas mettre plus de disque que ceux qui voudront passer dans l'interstice Wink
Ou alors je dis une bêtise lol.

c'est ça c'est un peu une sorte de détrompeur.

D'autres marques ont des 0stop plus élaborés

je ne sais pas quelle marque réalise de nos jours ( a part eaw et c'est complexe) la convergence de l'axe visée/tir au niveau du montage ? (burris avec les anneaux plastiques?) Sako?
la "convergence" n'est pas necessaire.
pas plus que des disques comme ceux de vortex mais usinés au micron pour que tu tombes sur "zero" lui meme quand tu reviens en arriere.
l'utilité c'est de retrouver facilement le zero quand tu as un doute sur le nombre de tours apres de multiples "cliquages".
voila tout, si ca tombe pas "pile" tu t'en fiches. si au lieu de tomber sur "zero" quand tu reviens en arriere, tu tombes sur "-5", tu sais tres bien ou sera ton zero...

ca se comprend tres bien quand on fait du TLD et qu'on clique et re-clique toutes les 5 minutes.

y'a plusieurs systemes similaires qui existent, mais je n'ai experimenté que celui la. c'est archaique, simpliste, mais ca marche, c'est tout ce qu'on lui demande.


moi aussi je n'ai que celui là.

c'est une adaptation a un manque et à une dispersion des fabricants. (et de lunettes et de montages)

un fusil comme le frf1 qui n'était pas une arme de tld permettait ça (avec ses anneaux plastiques)
les ssg 69 étaient étalonnées aussi avec une hausse en distance visible sur les tourelles et une munition donnée

ça me fait marrer tous les tireurs s'amusent a recharger au micro poil de cul ...et par contre avoir un montage ou une liaison lunette fusil qui permettent le point visée point touchée sans toucher les tambours ça serait" inutile" .... ( alors que ça permet(trait) d'avoir toute sa plage de réglage et aussi de partir du "0" mécanique)

c'est une adaptation mentale et compensatoire à une carence en matériel et en pratique. (ce qui est mon cas).

tant qu'a faire d'ailleurs autant interdire les lunettes a tourelles extérieures aux tireurs sportifs (ça leur sert à rien) ( et ils savent pas à quoi ça sert) (et à 99% des "pros" aussi finalement)

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Message par korrigan73 Lun 13 Avr 2015 - 18:16

tu es obligé de t'adapter a une demande quand ca concerne des civils, et de standardiser un minimum les productions. parce qu'on a, en tant que civils, la possibilité de se mitonner la carabine dont on a besoin et qui nous fait envie, contrairement aux milits qui se contentent de ce qu'on leur donne...
tu peux arriver a recréer ces tourelles, au niveau civils, en montant un clone de carabine militaire, mais ca n'a pas grand interet. et ca n'est qu'un theorique, meme si tu as un zero stop et des tourelles graduées calculées en fonction d'une ballistique, celle ci n'est plus vraie des que tu as des conditions meteos qui varient, ou un tir vers une altitude differente. ca "degrossi" mais c'est jamais parfait. et parfois les differences sont assez importantes...
ce que les gens ont du mal a comprendre en general c'est que le besoin pour un tireur civil lamda et celui d'un militaire sont tres different. surtout en terme de lunette, les cibles etant de taille bien differentes, tu va rapidement t'ennuyer avec une 10*40 de base militaire...

quand a recharger au micro poil de cul comme tu dis, c'est bon pour les tireurs qui se touchent sur internet, qui tiennent le "tiers de minutes d'angle" et tout le bataclan. c'est vrai quand tu tires a l'ombre, bien calé sur ta table de bench rest et que tu sors jamais d'un stand de tir FFtir...
quand tu es allongé sur de la caillasse, que le soleil te tape sur la tete, que le vent te joue des tours, c'est deja bien de tenir la minute d'angle...
le plus drôle c'est quand ils prennent la mauvaise habitude de planter la balle dans les rayures pour grapiller un pouilleme de précision, que ca foire, et qu'ils se retrouvent avec l'action pleine de poudre, quand ils retirent la culasse et que balle reste dans le canon...

tout ca pour dire que le zero stop c'est ultra pratique, tu n'es jamais perdu dans tes clics. on a beau dire, le tir ca fatigue, tu perds vite ta concentration, et ca simplifie la vie. t'es plus confiant dans ce que tu fais...
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Message par AMNET Lun 13 Avr 2015 - 20:58

comme dit plus haut j ai une lunette a 0 stop.
Donc le débat n'est pas là.

sur mon premier fusil et ma premiere lunette apres le reglage initial je trouvais ca tellement mal foutu de pas avoir de blocage mecanique....mdr j'avais envoyé un courrier a pb ds cibles tellement ca me paraissait aberrant et mal pratique ces clicks possibles en arriere.


je parlais des sniper a remington au stand.les pros c est encore autre chose. Eux leur truc c'est fini. Ils savent tellement bien utiliser leur matbos qu'ils essaient de m'interdire d'en acheter
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Message par kerozen Sam 9 Juil 2016 - 6:42


Je procède ce modèle.. je ne l'ai pas encore exploiter a fond ..

http://www.opticsplanet.com/vortex-viper-pst-4-16x50-ffp-rifle-scope.html

Cool
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Message par kerozen Ven 5 Aoû 2016 - 6:36

Hier petit tir  et réglage "presque "complet de ma Vortex...a 100 m  Wink
mise en place de la 700 sur le support...

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apres les reglages et plusieurs tirs....il a fait tres chaud hier...

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pose des coupelle pour le zero stop

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pour le moment je reste comme ça ....je pense "bricolé" une rondelle  l’épaisseur approximative et affinée avec quelques coupelles...

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