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Coach-gun, avec ou sans chiens externes ?

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Si vous ne pouvez avoir qu'un coach gun, vous le prenez :

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Message par Ire Azure Mar 14 Juil 2015 - 15:16

On s'était posé la question avec un ami, mais le prix a eu raison de notre curiosité.
Ils nous ont quand même affirmé qu'ils arrivent a le vendre correctement Laughing

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Message par Invité Mar 14 Juil 2015 - 15:25

Ire Azure a écrit:On s'était posé la question avec un ami, mais le prix a eu raison de notre curiosité.
Ils nous ont quand même affirmé qu'ils arrivent a le vendre correctement Laughing

Un poil moins cher et un poil plus long qui est l' essentiel des ventes : http://www.armurerie-lavaux.com/article/Pistolet-a-pompe-FABARM-Martial-Ultrashort-14-cal.12-76.html

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Message par bif Mar 14 Juil 2015 - 17:52

Philippe a écrit:Puisque l' on parle de cat B , une petite chose monocanon me fait de l' oeuil : http://www.armurerie-lavaux.com/article/Pistolet-a-pompe-FABARM-Martial-Pistola-11-cal.12-76.html

Avec une crosse pliante il serait parfait !!!
J'hésite à me faire le même avec une auto mais en partant d'un 870.
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Message par Morag Mar 14 Juil 2015 - 18:03

c'est vrai que le FABARM MARTIAL ULTRASHORT est juste love love

J'aime bien en 14" aussi.

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Message par Invité Mar 14 Juil 2015 - 18:37

Morag a écrit:c'est vrai que le FABARM MARTIAL ULTRASHORT est juste love love

J'aime bien en 14" aussi.

Coach-gun, avec ou sans chiens externes ? - Page 3 Det_MARTIAL_ULTRASHORT_14

La crosse est également dispo : http://www.armurerie-lavaux.com/article/Crosse-rabattable-FABARM-SDASS-Martial.html Et ne gène pas la pompe !

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Message par bif Mar 14 Juil 2015 - 18:40

Cette crosse est très moche...

Régalez vous :

http://www.ar15.com/mobile/topic.html?b=6&f=1&t=198418&page=18
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Message par Morag Mar 14 Juil 2015 - 18:49

je la trouve pas moche, c'est une poignée pistolet quoi
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Message par bif Mar 14 Juil 2015 - 18:56

Je parlais de la crosse pliante dispo dans le lien sous l'image.
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Message par ruger Mer 15 Juil 2015 - 8:59

Lorsque l'on entrepose un coach gun (modèle chiens internes) avec des cartouches chambrées, le mécanisme est armé. La question que je me pose est : y a t'il une "fatigue" du mécanisme (ressort ou autre) lorsque l'on entrepose le fusil armé durant une longue période (plusieurs jours voir en permanence) ??

Si ce n'est pas le cas, on peut tout de même envisager d'utiliser la sécurité (et donc ne pas la démonter), tout en sachant que ce n'est pas une garantie absolue en cas de choc par exemple. Il faudra s'habituer à son utilisation, qui restera plus rapide que le fait d'armer des chiens extérieurs.

Dans le cas d'un fusil stocké dans un endroit adapté (qui évite tout risque de chute), est-ce une solution possible ?

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Message par le breton Mer 15 Juil 2015 - 9:06

a mon avis c'est pas prudent du tout , c'est pourquoi je préfère les chiens externe
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Message par Invité Mer 15 Juil 2015 - 11:06

stocker un 12 avec cartouches chambrées, c'est franchement n'importe quoi... champion

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Message par Roolio64 Mer 15 Juil 2015 - 15:06

Chambré ça passe, armé c'est effectivement n'importe quoi Wink
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Message par christman Mer 15 Juil 2015 - 15:32

ruger a écrit:Lorsque l'on entrepose un coach gun (modèle chiens internes) avec des cartouches chambrées, le mécanisme est armé. La question que je me pose est : y a t'il une "fatigue" du mécanisme (ressort ou autre) lorsque l'on entrepose le fusil armé durant une longue période (plusieurs jours voir en permanence) ??
Bien sur, et il faut éviter de laisser une arme chargé (approvisionné), la sécurité avant tout.

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Message par Seny Dim 23 Déc 2018 - 19:48

ruger a écrit:

Lorsque l'on entrepose un coach gun (modèle chiens internes) avec des cartouches chambrées, le mécanisme est armé. La question que je me pose est : y a t'il une "fatigue" du mécanisme (ressort ou autre) lorsque l'on entrepose le fusil armé durant une longue période (plusieurs jours voir en permanence) ??

Si ce n'est pas le cas, on peut tout de même envisager d'utiliser la sécurité (et donc ne pas la démonter), tout en sachant que ce n'est pas une garantie absolue en cas de choc par exemple. Il faudra s'habituer à son utilisation, qui restera plus rapide que le fait d'armer des chiens extérieurs.

Dans le cas d'un fusil stocké dans un endroit adapté (qui évite tout risque de chute), est-ce une solution possible ?

ben non pas forcément il suffit d'appuyé sur les 2 détentes quand le fusils est ouvert et de rester appuyé en le refermant avec les cartouches chambrées, le fusils aura les percuteurs désarmés mais avec 2 cartouches chambré et en toute sécurité, suffira juste d'ouvrir et fermé pour les armés et il sera prêt a tiré.


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Message par h trois Dim 23 Déc 2018 - 20:28

J'ai voté.

Avec

Car on ne plaisante pas avec la sécurité.

Pour garder un 12 approvisionné près du lit les chiens externes restent le "must".

clic..clic...
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Message par Seny Dim 23 Déc 2018 - 20:42

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Message par malinois Dim 23 Déc 2018 - 22:16

@ Seny: même avec un mono détente, sur un fusil il suffit d'enlever la longuesse avant de le casser pour que le fusil ne se réarme pas !
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Message par Louky Dim 23 Déc 2018 - 22:32

seny a écrit:ben non pas forcément il suffit d'appuyé sur les 2 détentes quand le fusils est ouvert et de rester appuyé en le refermant avec les cartouches chambrées, le fusils aura les percuteurs désarmés mais avec 2 cartouches chambré et en toute sécurité, suffira juste d'ouvrir et fermé pour les armés et il sera prêt a tiré
Il y a des armes avec lesquelles, en pratiquant de la sorte, on percute les cartouches.
Les techniques qui consistent à désarmer une platine en démontant les canons, en restant appuyé sur les détentes, en tirant le levier d'ouverture/armeur... sont à proscrire.

Soit il y a un système de désarmement (armeur manuel, comme sur les Blaser ou chiens), soit on "travaille" l'arme comme n'importe quel modèle en simple action. Ce qui sous-tend de ne pas laisser le fusil chargé.

Après, bien sûr, tout cela n’est valable qu'avec des armes en bon état. Rolling Eyes

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Message par Seny Dim 23 Déc 2018 - 23:09

Louky a écrit:
seny a écrit:
ben non pas forcément il suffit d'appuyé sur les 2 détentes quand le fusils est ouvert et de rester appuyé en le refermant avec les cartouches chambrées, le fusils aura les percuteurs désarmés mais avec 2 cartouches chambré et en toute sécurité, suffira juste d'ouvrir et fermé pour les armés et il sera prêt a tiré

Il y a des armes avec lesquelles, en pratiquant de la sorte, on percute les cartouches.


J'avoue que si on referme le fusil en claquant fort ça peut partir si les percuteurs ne sont pas rebondissant, mais si on referme doucement aucun risque, c'est ce que je fais souvent a la chasse, et quand je veux ranger le fusil (hammerless a bascule) au lieu de percuté a vide ou le laissé armé (ou utilisé des cartouches amortisseur) je maintiens les canons basculé a fond et j'appuie et reste appuyé a fond sur les détente et je referme le fusil et ça ramène les percuteurs
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Message par malinois Dim 23 Déc 2018 - 23:56

@Louky : Toi qui est un spécialiste du coach gun qu'est ce que tu penses du Huglu ? Le jaspage ça résiste à l’oxydation aussi bien qu'un bronzage classique ?
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Message par Louky Lun 24 Déc 2018 - 13:25

Je ne sais pas si je suis un spécialiste, mais j'ai déjà eu le Huglu en main.

Franchement, il est un peu moins beau que le Pedersoli (surtout les bois), mais la finition est excellente.

Après le jaspage sera toujours moins costaud que des finitions "techniques" plus modernes (phosphatage, cerakote…), mais avec un peu de soin, ça tient sans problème.
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Message par faolou Mar 22 Jan 2019 - 21:09

Chris Provence a écrit: ... je respecte les lois Françaises ... Pour ce qui est du risque de laisser un fusil à chiens internes chargé: il suffit de le casser, un coup de poignet plus tard il est prêt à servir.

" je respecte les lois Françaises "
personne ne respecte les lois françaises
1) c'est impossible
2) c'est humainement intolérable
3) elles ne sont pas respectées par ceux qui les inventent.
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Message par Louky Mar 22 Jan 2019 - 21:30

malinois a écrit:@Louky : Toi qui est un spécialiste du coach gun qu'est ce que tu penses du Huglu ? Le jaspage ça résiste à l’oxydation aussi bien qu'un bronzage classique ?
Hickok45 vient de faire une vidéo sur le Huglu (CZ aux USA) :

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Message par MrKoVeD Mar 22 Jan 2019 - 23:40

mauger a écrit:
Antoine59 a écrit:+1 Chien interne Wink

ou se trouvent  les "chiens  internes"  j'ai demonte  et  remonte des centaines  d'armes  ,jamais vu  de  chiens interne !!!
detente  ,queue de detente  marteau ,  noix  etc ....ok mais  les chiens  internes,,  la
faut  arreter le delire  !!

bah fusil type Anson : ce sont des chiens, ils sont à l'intérieur..... Suspect
marteau et noix c'est dans le cas de fusils à platine

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Message par Brady Spade Mer 23 Jan 2019 - 12:46

j'ai lu sur un forum CAS que le Pedersoli serait un Huglu fini en Italie
Perdersoli achèterait les parties mécaniques brutes chez Huglu, et assurerait la finition et le montage des bois.
donc mécaniquement ce serait la même arme
des avis à ce sujet?
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Message par Louky Mer 23 Jan 2019 - 15:44

D'après ce que j'ai lu, c'est vrai, mais uniquement pour les canons.

Pedersoli ne voulait pas investir dans les moyens industriels permettant de fabriquer ce type de tubes, juste pour un modèle.

Tout le reste est fabriqué, fini et monté en Italie.

Après, 90% des canons des fusils lisses vendus en France sont fabriqués en Turquie : ce sont les grands spécialistes de la chose.
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Message par Brady Spade Mer 23 Jan 2019 - 17:08

merci pour ta réponse
connais tu le Coach de chez Stoeger?
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Message par Louky Mer 23 Jan 2019 - 21:13

Non, mais ils ont de très beaux modèles.
J'ai lu qu'ils avaient connu des problèmes de fragilité des percuteurs, mais que ce défaut avait été corrigé.
Coach-gun, avec ou sans chiens externes ? - Page 3 Stoeger-coach-gun-side-by-side-shotgun-p42437-1
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Message par Brady Spade Mer 23 Jan 2019 - 22:49

merci bien
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Message par cromagnon 07 Mer 23 Jan 2019 - 23:03

hello
j'ai voté le chiens externes pour son historique, pour sa rusticité et sa simplicité d'emploi . pour son esthétique aussi .
j'ai l'habitude de chasser avec des anciens fusils donc souvent des fusils a chiens externes .
point de vue sécurité : on arme que au moment de tirer mais on peut laisser des munitions chambrées .
amicalement
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Message par chanclayaa Jeu 24 Jan 2019 - 21:10

Louky a écrit:
seny a écrit:ben non pas forcément il suffit d'appuyé sur les 2 détentes quand le fusils est ouvert et de rester appuyé en le refermant avec les cartouches chambrées, le fusils aura les percuteurs désarmés mais avec 2 cartouches chambré et en toute sécurité, suffira juste d'ouvrir et fermé pour les armés et il sera prêt a tiré
Il y a des armes avec lesquelles, en pratiquant de la sorte, on percute les cartouches.
Les techniques qui consistent à désarmer une platine en démontant les canons, en restant appuyé sur les détentes, en tirant le levier d'ouverture/armeur... sont à proscrire.

Soit il y a un système de désarmement (armeur manuel, comme sur les Blaser ou chiens), soit on "travaille" l'arme comme n'importe quel modèle en simple action. Ce qui sous-tend de ne pas laisser le fusil chargé.

Après, bien sûr, tout cela n’est valable qu'avec des armes en bon état. Rolling Eyes

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ils sont vraiment magnifiques 2pouces 2pouces 2pouces

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