Shooter, tireur d'élite

Hello.
hier soir sur NT1 , Shooter, tireur d'élite
J'aimerai bien avoir l'avis des connaisseurs concernant le passage ou des gars se font dégommer les uns après les autres par un tireur placé à 200m et muni d'une 22lr !

J'ai pas vu le film. Ma dernière acquisition étant une 22 à lunette j'ai hâte de le voir pour en apprendre sur la balistique

Bein!!!!!!!Amerloc à fond, c'est à dire ultra méga super extra, à par cela ils se prennent des branlées militaires dans la "vrai vie" malgré tout leur attirail ultra méga super extra.
Donc au final de la daube, la scène de la 22 est irréaliste à tout point de vue.....

cal10 a écrit:Bein!!!!!!!Amerloc à fond, c'est à dire ultra méga super extra, à par cela ils se prennent des branlées militaires dans la "vrai vie" malgré tout leur attirail ultra méga super extra.
Donc au final de la daube, la scène de la 22 est irréaliste à tout point de vue.....

Elle m' avait bien fait marrer en son temps en effet.......

enfin n'en soyez pas si sur!, une balle de 22LR V vas a plus de 1,5KMS voir meme 3 pour certaines highspeed!, j'ai fait des tirs a 300 m en test sur un capot de voiture ancien genre PIGEOT 504!, cca traversais pas , mais c'etait limite!
la seule invraisenblance , c'est qu'il tire du canoé en mouvement , la j'avoue ,faut etre un tireur d'exception pour toucher sa cible!

a 200 metres a la 22lr, une cible de taille humaine se touche sans trop de probleme si la carabine et les munitions sont de qualité.
de la a faire des tirs a la tete comme lui, sur une barque, c'est exageré.

Je me souviens de la scène, il est mentionné la distance de tir ?

oui, la distance est mentionnée.
plus que la précision, c'est la létalité du 22lr à 200m qui m'étonne un peu ....

j'm'en souvien plus trés bien, vas faloire que je remate ça...

Vlad a écrit:oui, la distance est mentionnée.
plus que la précision, c'est la létalité du 22lr à 200m qui m'étonne un peu ....

regarde sur youtube, y'a des videos de penetration de 22Lr a toutes distances. et tu te rendra compte que ca passe, et sans probleme.

y'a une video notamment ou un mec prendre un gros morceau de viande, et l'emballe dans une jambe de jean pour simuler une jambe humaine.
bah, a 200 metres, ca traverse sans aucun probleme...

la 22lr est une munition perforante , méme a grande distance,
en pleine tete, ou en plein cœur , elle tue

+1 c'est plausible
de là à tirer d'un canoë...

quand je vois ce que ça fait à mon gong maison la 22 ça transperce un corps à 200 mètres.

Et les balles "high speed" encore +.

la 22lr n est pas un gadjet

Bien sûr que le mec fait des headshots à 200m, il est tireur d'élite. Sans dec, on s'en fout que çà soit réaliste, c'est un film. Est ce qu'on se demande comment James Bond réussit à grimper ds un avion en chute libre

Lop ça c'est de l'argument ILFF. Effectivement maintenant que tu le dis je me demande comment Luc Skywalker arrive a bouger une pierre par la pensée...

Comment ça c'est pas sensé être réaliste?

Si on mettait du réalisme ds tous les films çà serait chiant. Après pour le spectateur lambda qui est pas tireur, il se pose pas la question si c'est possible de faire un headshot à 200m, il y croit et c'est tout.

Quand je vois ce qu'un Jerry Miculek arrive à faire je me dis qu'un Bob Lee Swagger doit bien pouvoir toucher une tête à 200m debout sur sa barque
D'ailleurs Jerry l'aurait fait avec un Walther P22

Rappel de la scène :

900m, cible de la taille d'une tete avec un 9mm ...

donc bien sur que la scène est possible, 200m c'est rien.

On trouve aussi des types qui touchent un bonhomme (ou un ballon) à 900m au M107 debout à bras franc.

Pour rappel, ça pèse environ 20kg  
Ah oui, et le .50 BMG secoue un p'tit peu plus (j'ai dis un peu) que le .22lr.

Ce qui me gène dans ce film c'est l'histoire de la feuille de papier qui empêche les rayures de marquer une balle.

Je suis bon public (on ne va pas voir un film pour que tout soit vrai et réaliste, sinon ce serait un documentaire) mais là j'ai du mal, ça casse un peu le truc.

nezrond a écrit:Ce qui me gène dans ce film c'est l'histoire de la feuille de papier qui empêche les rayures de marquer une balle.

Je suis bon public (on ne va pas voir un film pour que tout soit vrai et réaliste, sinon ce serait un documentaire) mais là j'ai du mal, ça casse un peu le truc.

Parce que tu es sûr que ça ne puisse pas exister ?
On ne nous dit pas tout...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Sabot_%28militaire%29

Rob1 a écrit:

nezrond a écrit:Ce qui me gène dans ce film c'est l'histoire de la feuille de papier qui empêche les rayures de marquer une balle.

Je suis bon public (on ne va pas voir un film pour que tout soit vrai et réaliste, sinon ce serait un documentaire) mais là j'ai du mal, ça casse un peu le truc.

Parce que tu es sûr que ça ne puisse pas exister ?
On ne nous dit pas tout...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Sabot_%28militaire%29

Ce qu'ils montrent dans ton lien wiki c'est typiquement la technique des balles flèches Sauvestre pour le 12.
J'imagine bien qu'on pourrait peut-être adapter cette technique pour tirer une balle de 7mm dans une carabine de 338 par exemple.

Mais dans ce film ce n'est pas le cas, ils parlent d'une balle d'un calibre donné déjà tirée, que l'on rechargerait pour une carabine du même calibre mais en foutant du papier pour que n'apparaissent que les rayures du premier tir et non du second. Et ça c'est impossible.

nezrond a écrit:Ce qu'ils montrent dans ton lien wiki c'est typiquement la technique des balles flèches Sauvestre pour le 12.
J'imagine bien qu'on pourrait peut-être adapter cette technique pour tirer une balle de 7mm dans une carabine de 338 par exemple.

Mais dans ce film ce n'est pas le cas, ils parlent d'une balle d'un calibre donné déjà tirée, que l'on rechargerait pour une carabine du même calibre mais en foutant du papier pour que n'apparaissent que les rayures du premier tir et non du second. Et ça c'est impossible.

Dans notre cas ce qui serait impossible serait de tirer une balle ayant déjà été tirée.

Quant au principe du sabot qu'on appliquerait avec une fine couche de papier suffisamment résistante pour protéger la balle de l'empreinte du canon, est-ce que c'est vraiment impossible ?

les balles entourées de papier c'est une tres vieille technique.
http://www.sporterizing.com/index.php?showtopic=7958

mais c'est franchement incompatible avec le tir de precision.
sinon on ne s'ennuierai pas avec des balles "match" qui sont hors de prix...

apres, est ce que le mec aurait pu recuperer une balle tirée, donc avec les rayures pour remettre du papier autour et tirer de nouveau?
clairement oui. mais ca suppose que la balle n'ai pas été endommagée lors du premier tir (voir carrement de la pousser au travers du canon a l'aide d'une baguette pour forcer les rayures) et qu'ensuite on l'enduise de papier. mais le probleme c'est que le papier serait solidaire de la balle et finirai dans la cible, ce qui revelerai l'astuce...

enfin, une balle de carabine de precision traversera la cible et se desintegrera au premier element dur rencontré, donc pour recuperer et analyser les residus, bonne chance...

Je suis nul en anglais, dommage, je ne peux pas commenter ton lien.
J'ai une cartouche qui ressemble à celle des images, une cartouche que je tiens de mon grand-père, du 11mm GRAS je crois, on m'avait dit que le papier n'était là que pour faire joint entre la douille et la balle (??).

Si on en reste au cas précis du film (même calibre de carabine avant et après), je ne vois pas comment ce serait possible.
Soit ce sabot/chemise est fragile et il est déchiqueté dès la prise des rayures.
Soit ce sabot/chemise est résistant et fusionné à la balle et dans ce cas il reste en place après la sortie du canon et présentera les rayures du dernier tir ce qui rendrait sa présence inutile, ça reviendrait à rechemiser une balle déjà tirée, autant prendre une balle neuve.

à 200M on a environ 170cm de chute et dans les 80 joules restants. Techniquement le tir est possible et létal. Après dans les faits... C'est un peu comme dans American Sniper le tir à 1900M. Les chiffres donnent le tir efficace, d'ailleurs ça a marché, mais y'à tellement de variables qui entrent en compte que la chance devient le facteur principal de réussite.

malgré 80 joules restant, a 200m ca traversera.
le probleme c'est surtout le vent. y'a eu pas mal de retex ces derniers temps sur le 22LR a "longue distance", donc a plus de 100 metres. les mecs indiquaient, preuves a l'appui, que de "tenir" un ballon de foot a 200 metres n'avait rien de sorcier.
mais que ca devenait de l'artillerie des que le moindre souffle de vent etait present.

pour le tir a 1900 metres, c'est tout a fait faisable, mais au premier coup ca releve de la chance, clairement. par contre au troisieme, voir au second, c'est jouable. encore une fois, si les conditions atmospherique le permettent.
l'afgha etait parfait pour ca:
l'altitude limitait la densité de l'air, l'air etait tres pur on voit de loin, et des denivelés important limitant la chute du projectile avec en plus une flore plutot maigre. ca a permit de faire peter tous les records. pres de 3000 metres tout de meme
j'avais vu un reportage sur history channel, je l'ai enregistré d'ailleurs. le mec qui detenait fut un temps le record du monde a 2500 metres expliquait son tir:
deux servants de mitrailleuses taleb se tenaient a cette distance, il a fallut 7 coups pour les flinguer les deux, sachant qu'il a touché 3 fois.

korrigan a écrit:j'avais vu un reportage sur history channel, je l'ai enregistré d'ailleurs. le mec qui detenait fut un temps le record du monde a 2500 metres expliquait son tir:

Si je me souviens du reportage, il avait laissé ses cartouches en plein soleil pour augmenter la température de la poudre et faciliter sa combustion. Car à ce niveau là de tir, il fallait utiliser tous les petits trucs possibles pour augmenter ses chances.

Pour ce qui est du tir au .22lr, c'est clair que ça rentre, et même plus loin. Mais les conditions joueront de + en +. C'est pour ça que là, un one/headshot à 200M à bras francs sur une embarcation ballottée par l'eau...

le tir depuis la barque, debout, est totalement exageré.
mais reproduire ca, en gros, taper trois ballons de baudruche a 200 yards (soit 180m) c'est franchement faisable dans des conditions "parfaite" dans un stand de tir.