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Message par herve77 Ven 9 Oct 2015 - 18:57

pour les frais de douane ,si tu ne dépasse pas les 150e tu risque rien c est au dessus de 150e qu' ils risquent de faire un contrôle de ton colis ,si tes achats dépasse les 150e fait 2 commandes ,même si tu paye deux fois les frais de port ,ils seront bien moins chers que les frais de douane Wink

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Message par Brunotireursportif Lun 19 Oct 2015 - 17:39

Bonjour,
Je suis nouveau. Je recharge depuis peu avec une Dillon rl 550b et il m'arrive sur certaines séries de rechargement que le plateau reste un peu coincé en haut de cycle est-ce normal. Notez qu'il s.agit plus d'une résistance à la redescende.
D'avance merci de votre expérience en ce domaine
Bruno

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Message par Brunotireursportif Lun 19 Oct 2015 - 17:59

Suite, toujours en débutant, j'ai du mal à définir mon sertissage. Le mien est plutôt léger.
Cela étant j'ai lu qu'un enfoncement trop important combiné à un sertissage trop important était une cause de surpression.
Quel est votre avis
D'avance merci
Bruno

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Message par Sulfat Lun 19 Oct 2015 - 20:01

Bonsoir

Vous auriez du créer un autre sujet.

Bref, sans autre précision, je suppose que vous rechargez des munes d'arme de poing à étui droit ? Jeu d'outil de quelle marque ?
Il arrive que l'expandeur Lee accroche la douille, il suffit* de polir le cône d'évasage.
*L'acier est coriace...

Sertissage : quel outil ?
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Message par Gilou Mar 20 Oct 2015 - 5:26

Brunotireursportif

Ouvre un post avec ton sujet
cela va etre plus simple pour te repondre precisement
et ne pas malanger deux sujets

merci
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Message par adrien1980 Mar 20 Oct 2015 - 8:37

Mon avis sur le rechargement (pas un standart juste mon avis)

Pas besoin de livre!!! On est en 2015 YouTube est ton ami!

Une vidéo avec notre ami JC tolphin, ça va déjà pas mal débourrer le sujet!
https://youtu.be/k-TITIi4pb8

Ensuite rapproche toi d'un membre de ton club qui est prêt à tout te montrer!

Vous avez appris votre boulot sur des livres vous?

https://youtu.be/k-TITIi4pb8
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Message par Brunotireursportif Mar 20 Oct 2015 - 18:57

Merci à tous deux.
Mes outils sont des outils dillon

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Message par Gilou Mer 21 Oct 2015 - 6:03

Brunotireursportif a écrit:Suite, toujours en débutant, j'ai du mal à définir mon sertissage. Le mien est plutôt léger.
Cela étant j'ai lu qu'un enfoncement trop important combiné à un sertissage trop important était une cause de surpression.
Quel est votre avis
D'avance merci
Bruno

le serttissage est subjectif
tu peut eventuellement le constaté lors d'un demontage d'une cartouche au marteau a inertie,
en combien de coups et au marquage de l'ogive .

Bien sur si tu sertis trop fort avec un enfoncement de l'ogive trop important ,
la pression monte c'est normal

encore une fois
ouvre carrement un autre post pour poser tes questions
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Message par John92 Lun 23 Nov 2015 - 17:51

Bonjour à tous,

J'ai croisé différents postes sur le forum afin de constituer le matos de base pour commencer à recharger. Je souhaite le faire en démarrant sur du 7.62x54R car j'ai des munitions de surplus mais elles sont interdites dans mon stand...
Du reste, j'aimerais par la suite m'offrir un K98k donc recharger également.

J'arrive à cette petite liste :

Outils pour 7.62x54R :
http://www.titanreloading.com/case-conditioning-tools/case-length-gauge-shellholder/762x54-rus-lee-case-length-gaugeshell-holder
http://www.titanreloading.com/762x54-russian-3-die-set
Un case trimmer :
http://www.titanreloading.com/case-conditioning-tools/lee-case-trimmer-cutter-lock-stud
Le Zip Trim (je suis pas sûr qu'il soit nécessaire ou mieux / Lee Cutter and Lock Stud ?)
http://www.titanreloading.com/case-conditioning-tools/lee-zip-trim

http://www.titanreloading.com/case-conditioning-tools/lee-case-trimmer-cutter-with-ball-grip

La presse :
http://www.titanreloading.com/kits/lee-breech-lock-challenger-50th-anniversary-kit

Il y a aussi celle-ci, mais apparemment la 50ème anniversaire semble adaptée à l'amorçage sur presse (ce que je pense être préférable pour mon cas) :
http://www.titanreloading.com/kits/lee-breech-lock-challenger-press-kit

Du coup, je pense que la 50ème anniversaire est mieux vu que je ne souhaite pas réaliser l'amorçage hors presse.

Avec ça (et le reste, balance et pied à coulisse électro, étuis ogive poudre et Malfati à acheter en France) j'ai tout bon?
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Message par sonic Mar 24 Nov 2015 - 11:47

Oui si tu veux recharger sur la presse, la 50th sera mieux (perso j'ai l'autre et aime bien l'amorçage à main devant la TV)
N'oublie pas le marteau à inertie aussi!
Tu peux aussi prendre des Bushings supplémentaires (1 seul vendu avec le kit je crois), c'est pratique, pas cher, vendus par deux, prévoir un par outil

http://www.titanreloading.com/lee-breech-lock-quick-change-bushings?filter_name=bushing
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Message par Sulfat Mar 24 Nov 2015 - 11:58

Un petit cafouillage au niveau du trimmer. Les cutter and lock stud font partie du kit pas besoin de les rajouter, mais il faut ceci avec :
http://www.titanreloading.com/case-length-gauges

Edit : Le lubrifiant sera aussi à acheter en France, interdit d'avion.
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Message par John92 Mar 24 Nov 2015 - 12:33

Oui merci pour ces bonnes remarques je note et j'adapte le panier.

Je vais prendre aussi les outils pour le 8x57is et le passer en 2 commandes séparées presse d'un côté et outils de l'autre... en espérant que... Smile.

Pour les bushings, ceux avec la clef allen valent vraiment la difference de prix ?

http://www.titanreloading.com/lee-breech-lock-bushing-lock-ring-eliminator?filter_name=Bushing

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Message par John92 Mar 24 Nov 2015 - 15:32

Bon pour résumer :

La presse (version 50ème anniversaire qui permet l'amorçage dessus) :
http://www.titanreloading.com/kits/lee-breech-lock-challenger-50th-anniversary-kit

Marteau : http://www.titanreloading.com/kinetic-bullet-puller/ultimate-kinetic-bullet-puller

* Outils pour raccourcir :

Zip trim : http://www.titanreloading.com/case-conditioning-tools/lee-zip-trim
+ http://www.titanreloading.com/case-conditioning-tools/lee-case-trimmer-cutter-with-ball-grip

Le case lenght gauge avec shell holder étant déjà dans le kit comme rappelé par Sulfat Smile

* Outils spécifique pour 7.62x54R :

La jauge de profondeur : http://www.titanreloading.com/case-conditioning-tools/case-length-gauge-shellholder/762x54-rus-lee-case-length-gaugeshell-holder
Le jeu d'outils standard : http://www.titanreloading.com/762x54-russian-3-die-set

* Outils pour le 8x57is :

Jauge profondeur : http://www.titanreloading.com/8x57-mauser-lee-case-length-gaugeshell-holder?filter_name=8x57
Jeu standard : http://www.titanreloading.com/8x57-mauser-3-die-set?filter_name=8x57

J'y ajoute les bushings standard : http://www.titanreloading.com/lee-breech-lock-quick-change-bushings?filter_name=bushing
A voir si ceux avec la clef allen ne sont pas plus intéressants pour conserver les réglages? Je ne sais pas trop...

Le reste en France, chez Municentre sans doute (ou si vous avez une une maison à me conseiller?).

Ça vous paraît bon ?


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Message par sonic Mar 24 Nov 2015 - 18:55

Cà parait bon! le marteau est pas beaucoup moins cher qu'en France
(j'avais pris chez Municentre marteau, Malfatti, balance, poudre...)
Pour les bushings à toi de voir y'a pas grosse différence de prix (il te faut donc 3 paquets de deux bushings) çà ne fait que 12$ de différence...
Le serrage c'est le top mais perso j'ai les "standards" et une fois l'écrou de l'outil vissé dessus çà ne bouge plus... après si j'avais vu ceux-là, pour seulement 12$ d'écart j'aurais sûrement pris...
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Message par John92 Mar 24 Nov 2015 - 19:12

Ok j'enlève le marteau je le prendrai chez Municentre, tant qu'à faire...

Merci beaucoup Sonic pour la vérification Wink.

pouce
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Message par John92 Mar 24 Nov 2015 - 21:05

Je suis en train de faire les calculs pour réduire les droits de douanes (règles des 150€...).

Sonic je ne sais pas trop comment sont classés ces produits, tu as la position tarifaire associée? ^^
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Message par Sulfat Mar 24 Nov 2015 - 21:53

John92 a écrit:Le case lenght gauge avec shell holder étant déjà dans le kit comme rappelé par Sulfat

Non, le cutter and lock stud sont dans le kit, mais je pense que tu as compris puisque t'as pris le lenght gauge et shell holder en 54R.

Le zip trim m'a l'air d'un gadget en plastique (c'est précisé !) peu durable, si t'as une visseuse elle pourrait peut être convenir (à confirmer, je n'utilise pas ce système mais le trimmer RCBS).

Si tu prends les bushings avec la vis allen, penses aussi à prendre les clés en tailles impériales, tout est en pouces sur le matos de rechargement.
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Message par sonic Mar 24 Nov 2015 - 22:03

John92 a écrit:Sonic je ne sais pas trop comment sont classés ces produits, tu as la position tarifaire associée? ^^

du tout désolé.... j'ai trouvé que çà
http://www.douane.gouv.fr/articles/a10798-calcul-des-droits-et-taxes-sur-les-achats-a-l-etranger
naïvement j'ai tout pris d'un coup et mangé 71€ de frais de douane
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Message par John92 Mar 24 Nov 2015 - 22:16

Oui effectivement Sulfat je me suis trompé dans l'écriture du post mais j'avais bien compris. Merci pour la remarque sur la spécificité de la clef pour le bushing allen. Je vais retirer le zip trim, la visseuse fera bien l'affaire tu as raison.
Je referai la liste claire des composants commandés pour recharger un calibre en passant par Titan, ça pourra aider un autre débutant.

Sonic, en fait la douane applique un pourcentage qui dépend du type de produit. Et la catégorisation se retrouve ici.

En fait je voulais du coup savoir si ça valait le coup de séparer la commande.

Faire 2 commandes séparées entraîne un surplus de $40 de frais de port.
Il y a une commande (celle contenant la presse) qui sera inévitablement supérieure à 150€ (valeur du colis converti en €, port inclus).
L'autre sera légèrement inférieur à 150€ ce qui évite les frais de douane sans exempter de la TVA.
Il y aura du coup le double en frais de dossier (deux commandes) soit 42€ (en prenant une base Chronopost à 21€).

La commande supérieure à 150€ aura donc les frais de douanes égaux au pourcentage de droit de douane associé au matos...

C'est compliqué tout ça lol!

Quand tu dis naïvement tu as tout pris ensemble, je t'avoue que sans ta remarque je ne serais pas aller me couper le peu de cheveux qu'il me reste en 4 pour réfléchir à tout cela et aller lire ces règles de douanes....
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Message par sonic Mar 24 Nov 2015 - 22:34

Comme toi je ne sais pas dans quelle catégorie se situe ce matériel!
si çà peut t'aider, ma facture totale était de 294$ et j'ai pris 71€ de fddouane (en gros 20% de TVA et la taxe de 2,5% sur le total, ce qui correspondrait)
avec un produit en croix, tu sauras avec tes deux configurations différentes (un ou deux colis) si les frais de port supplémentaires sont avantageux ou non?...
çà te donne 2 méthodes de commande mais 6 possibilités différentes à l'arrivée

1 seule commande (FDP à calculer):
_ le tout est taxé
_ rien n'est taxé

2 commandes distinctes (FDP à calculer)
_tout est taxé
_rien est taxé
_la 1ère est taxée et pas l'autre
_la 2ème est taxée et pas l'autre

en appliquant environ 23% tu devrais savoir laquelle est la plus avantageuse?...
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Message par John92 Mar 24 Nov 2015 - 22:52

Merci pour ces renseignements précieux ça me permettra de me faire une idée à la louche...

Sinon je discutais avec Taric : http://ec.europa.eu/taxation_customs/dds2/taric/measures.jsp?Lang=fr&SimDate=20151026&Area=US&Taric=8207309000&LangDescr=fr

Qu'est-ce qu'ils vont pas inventer... bon difficile pour moi de positionner précisément les outils dans leur système. Avec ce que j'ai trouvé de plus proche on serait à 2,70%.

D'après tes données, $294 de commande, environ 276€
on prend 5,5% TVA : 15,18€
on passe par La Poste simple : 15€ de frais de dossier
Ça nous laisse une 40aine d'euros pour compléter soit un taux de douane d'environ 14%.

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Message par John92 Mar 24 Nov 2015 - 22:57

Dans le système français il faut bien distinguer les étapes :

La TVA
Les frais de douane (dépendants d'un taux variant selon la nature de la marchandise)
Les frais de dossier du transporteur.

J'ai essayé de recomposer les différents postes dans le raquette imposé sur ta commande ^^.
On est à peu près à 14% de taux de frais de douane.

Dans tous les cas, il y aura la taxation sur la VA.
Si le colis est < 150€, exemption des frais de douane.
par contre 2 commandes -> un ajout de frais de dossier du transporteur (15 ou 21 € si La Poste ou Chronopost).

Avec ça, on a plus peur des calculs pour le rechargement tu me diras boxe
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Message par sonic Mar 24 Nov 2015 - 23:15

racket en règle, c'est clair!
tu crois que les frais de La poste s'ajoutent?
moi je ne pense pas, et que c'est le transporteur US choisi qui soustraite ensuite avec la poste locale propre à chaque pays de livraison.
Elle est donc payée dès le départ par l'expéditeur?... nan?
je pense que les frais de douanes sont aux alentours des 2,5% + TVA à 20%
bien évidemment je n'ai pas eu le détail, c'est très "arbitraire"... fumiers!
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Message par John92 Mar 24 Nov 2015 - 23:18

Calcul foireux à la louche :

Debuter en rechargement - Page 2 6954645f7a8797097475471ada75b5b2cce0a007
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Message par John92 Mar 24 Nov 2015 - 23:22

sonic a écrit:racket en règle, c'est clair!
tu crois que les frais de La poste s'ajoutent?
moi je ne pense pas, et que c'est le transporteur US choisi qui soustraite ensuite avec la poste locale propre à chaque pays de livraison.
Elle est donc payée dès le départ par l'expéditeur?... nan?
je pense que les frais de douanes sont aux alentours des 2,5% + TVA à 20%
bien évidemment je n'ai pas eu le détail, c'est très "arbitraire"... fumiers!

De ce que j'ai compris, oui les frais de dossier du transporteur s'ajoutent à la livraison. C'est sûrement les 15€ de la poste, sinon 21€ si c'est Chronopost (j'ai pris ce cas là).

Après effectivement les frais de douanes pourraient être à 2,5 et la TVA à 20%, cela n'inverse que les deux postes en modifiant quelques chouilla le % et me semble plus probable par rapport à leur système TARIC qui m'indiquait un 2,7% pour notre cas (voir ici ce que j'ai trouvé comme positionnement le plus probable...).
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Message par John92 Mar 24 Nov 2015 - 23:26

Et on arriverait à cela :

Debuter en rechargement - Page 2 49de9b0a63a1c4a75f3e734ad7d45e37826548d7

En recomposant ta commande je retrouve ça :

Debuter en rechargement - Page 2 C11f468d744b0d653764d810cadc4f5431176c88

Au final autant faire une seule commande.
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Message par sonic Mer 25 Nov 2015 - 8:19

excellent! mrgreen pouce
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Message par John92 Mer 25 Nov 2015 - 17:49

J'ai essayé de faire le tour des frais et leurs conditions....

1. Frais de douanes : un taux qui dépend du matériel suivant une catégorisation. On retrouve la liste pdf ici. On navigue ici pour déterminer le taux en question. Pour notre cas je pense qu'on est à 1,7% ou 2,7%...
Voir ici.

2. On convertit la valeur marchande de l'achat (total, frais de port compris incluant les éventuelles assurances) en Euros. Pour cela, non non... vous n'appliquerez pas le taux de change en vigueur mais celui décidé par la douane au mois d'achat (si achat à la fin du mois et passage au douane le mois suivant, me demandez pas lequel on applique lol) : tableau disponible ici.

2. Une fois converti en Euro, on applique ce taux de douane à l'ensemble (matériel, frais de port, assurance).

3. On ajoute à ce nouveau montant la TVA correspondant à 20% pour notre cas.

4. On ajoute les frais de dossier de transporteur (15€ si c'est La Poste, 21€ si Chronopost qui prend le relais de la livraison en France).

Et voilà. Avec cette méthode, Sonic, je retrouve un montant que La Poste t'a réclamé de 73€ ou 76€ (selon taux de frais douanes de 1,7 ou 2,7%). Bon c'est pas trop loin de ce qui t'a réellement été réclamé.

Pour info, la France a appliqué une clause de sauvegarde le 18/11/2015 (voir leur tableau de conversion de devise) qui entraîne une hausse des frais de douane (4€ dans mon cas  lol! ).

Debuter en rechargement - Page 2 53931fd24742e97de188c35bbdb5c2b657f135c1

Voilà si ça peut servir ou être complété aux membres qui ont l'envie de comparer un achat chez Titan.
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Message par pere-spikace Mer 25 Nov 2015 - 19:24

La commande que j'ai passé l'année dernière chez titan reloading, il y en avait pour 350$... je m'attendais a des frais de douanes, mais je n'en ai pas eu...

Comme c'était au mois de décembre, peut être qu'avec les fêtes de fin d'année et l'accroissement du nombre de colis qui en résulte, ils ne peuvent pas tout contrôler/taxer...
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Message par sonic Mer 25 Nov 2015 - 20:09

John92 a écrit:J'ai essayé de faire le tour des frais et leurs conditions....



Et voilà. Avec cette méthode, Sonic, je retrouve un montant que La Poste t'a réclamé de 73€ ou 76€ (selon taux de frais douanes de 1,7 ou 2,7%). Bon c'est pas trop loin de ce qui t'a réellement été réclamé.

.

c'est pourquoi je te disais que pour moi c'était 20% de TVA + 2.5% de taxe environ!
bon, y' plus qu'à! en te souhaitant de passer au travers! comme pour le père-spikace, çà arrive!
et dans ce cas tu me devras, 2.5% du montant total, plus TVA 5.5% c'est moins que la douane! Laughing Wink

compte seulement 8 jours de délai avec Titan, sont très rapides!
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Message par John92 Mer 25 Nov 2015 - 20:23

Pere-spikace tu as bien joué avec cette commande entre les mailles du filet. Je tenterais bien mais je préfère être début Décembre pour éviter les "colis de nowel" qui sont tombés du camion lol. Puis en Janvier j'aurai beaucoup moins de temps malheureusement à consacrer aux tests de munitions.

Sonic et Sulfat, je vous remercie pour votre aide pouce .

Tu avais raison pour les frais à la louche comme quoi... ça marche pareil en rechargement lol! ?

J'ai rajouté un sertisseur pour chaque calibre, sait-on jamais...
Sonic si tu veux un jeu de bushing avec le serrage allen dis moi j'ajoute et on s'arrange ensuite.
Je passe commande demain.
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