Qu'est ce qu'une Carcasse N, L, K

Bonjour
En lisant plusieurs articles sur des revolvers je trouve souvent les mentions Carcasse en N,H ou L voir d'autre:?: .

Après des recherches sur le forum ou sur le net je ne trouve pas d’explication.  

Y aurait il quelqu'un d'assez patient pour m'expliquer

Merci d'avance
Max

Je suis pas un spécialiste mais il me semble que c'est la nomenclatures de S & W et qui correspond à une taille de frame (carcasse? cadre?)

youtube.com/watch?v=GwA2oKk1i-4

smith-wessonforum.com/s-w-revolvers-1980-present/161403-k-l-n-whats-frame-size.html

Frame N = grosse carcasse, 44 mag et 357 mag jusqu'à 8 coups : S&W 27 ou 29 et compagnie.
Carcasse K=Medium Frame, S&W 19 par exemple.
La Frame L a été créée pour les modèles 581 à 686 autour des années 80, c'est une taille intermédiaire entre les deux précédentes pour des revolvers pouvant encaisser couramment du 357 sans être aussi massive que la N.
La carcasse J est le petit modèle, par exemple les Chief's Special et les Kit Gun.
Pour les poignées attention à déterminer si c'est une square butt (poignée carrée) ou round butt (poignée ronde).
C'est le principe mais je ne suis pas spécialiste.

Merci

Donc la carcasse ou frame correspond au calibre de l'arme

La carcasse L n'est pas la taille intermédiaire entre la N et la K, c'est une K renforcée pour optimiser le tir en 357 mag. suite à quelques problèmes survenus sur des mod.19 (carcasse K).
Les plus grosses carcasses sont les X, celles des 500s&w et autres calibres de même puissance.

MAX83 a écrit:Merci

Donc la carcasse ou frame correspond au calibre de l'arme

Oui mais non,     une carcasse peut être la base de revolvers de différents calibres.
C'est vrai , au départ, que plus elle est "grosse" plus les armes sont de gros calibre mais une X peut être pour du 500 ou du 460 ; une J qui a commencé sa vie pour du 32 en six coups peut se trouver en 38 spé' en 5 coups, une K se trouve utilisée du 22lr au 357mag, etc...
En fait la grosseur globale de la carcasse influe sur le calibre ET la taille du barillet que S & W peut y monter (longueur, diamètre, nombre de coups...)

Une explication sur ce forum: smith-wessonforum.com/s-w-revolvers-1980-present/161403-k-l-n-whats-frame-size.html

Je vous montre les moules que j'utilise pour la fabrication de mes holster en kydex.

En fait, deux bluegun et une forme en résine de fabrication maison (Car n'existe pas autrement)



Voici un holster kydex pour S&W 629 en 357 Magnum (N frame) que je viens de terminer aujourd'hui.



Le J frame rentre.... Mais nage dedans  

Le K frame ne rentre pas. (L'inverse ne rentre pas non plus)



Pour résumer (ou plutôt schématiser, car ce qui est dit plus haut est tout à fait vrai sur les calibres)

Mais (en gros... très gros)
J frame = 38 SP
K/L frame = 357 Magnum
N frame = 44 / 45

Très bon site, celui de S&W ou les modèles sont classés par frame : http://www.smith-wesson.com/webapp/wcs/stores/servlet/Category4_750001_750051_757767_-1_757751_757751_image

Vous verrez (comme dit également plus haut) qu'il existe aussi d'autres carcasses. Notamment X et Z

La carcasse est associée à la puissance de la munition.

J=38 sp, n'accepte pas les 357 mag.

k=38sp - 357 mag.
Elle équipe les armes comme les SW 19 et 66 - les colt Python, les Manurhin MR73 sport- MR 38 match.... Elle permet le tir occasionnel de 357 mag mais il est déconseillé de ne tirer que de la 357 rechargée plein pot. Au cours d'une séance, on peut tirer du 38 sp et terminer par un ou deux barillets de 357 mag.
Avec mon MR 73, je ne tire jamais de 357 mag.

L= 357 mag pour les SW 586, 686........l'arme accepte le tir en continu de 357 mag ; c'est une carcasse K renforcée.

N=357mag - 44sp - 44mag - 45..... ; accepte le tir en continu de tous ces calibres ; elle est quasiment indestructible.

X=500 S&W. Cette carcasse a semble-t-il connu quelques problèmes lors du passage au banc d'épreuve.

Certains modèles à carcasse J sont éprouvées 357:
http://www.smith-wesson.com/webapp/wcs/stores/servlet/Category4_750001_750051_757768_-1_757767_757751_
Perso j'ai un 649 qui peut tirer des 357 même si je me limite aux 38 sp.
Recul étonnamment plutôt faible avec des 38 sp manufacturées, mais crosse compacte qui n'est pas celle d'origine très agréable au tir.

p210 a écrit:La carcasse est associée à la puissance de la munition.

J=38 sp, n'accepte pas les 357 mag.

k=38sp - 357 mag.
Elle équipe les armes comme les SW 19 et 66 - les colt Python, les Manurhin MR73 sport- MR 38 match.... Elle permet le tir occasionnel de 357 mag mais il est déconseillé de ne tirer que de la 357 rechargée plein pot. Au cours d'une séance, on peut tirer du 38 sp et terminer par un ou deux barillets de 357 mag.
Avec mon MR 73, je ne tire jamais de 357 mag.

L= 357 mag pour les SW 586, 686........l'arme accepte le tir en continu de 357 mag ; c'est une carcasse K renforcée.

N=357mag - 44sp - 44mag - 45..... ; accepte le tir en continu de tous ces calibres ; elle est quasiment indestructible.

X=500 S&W. Cette carcasse a semble-t-il connu quelques problèmes lors du passage au banc d'épreuve.

La carcasse K est spécifique aux S&W.
Un Colt Python est une carcasse D ou I de chez Colt.
Et un MR 73, bin c'est une carcasse de ... Manurhin.

I Colt Frame pour le Python, la même que par exemple le Colt Officer Match Model (cal 22LR ou 38 SP pour ce modèle). Des belles armes tout ça.

OK
Merci a chacun pour vaut explication et les liens

Si j'ai bien compris a l'origine la carcasse définissait le calibre
Mais avec le temps on a sous calibré ces carcasses pour obtenir une gamme plus varié avec des armes de poids et de forme plus nombreuse.

Si la carcasse définit la résistance de l'arme il vaut mieux choisir une carcasse sous calibré pour qui augmente sa durer de vie ????

Certes mais on imagine également que certaines carcasses ont bénéficié d'une amélioration des matériaux au fil du temps leur permettant d'encaisser le tir de pruneaux de plus gros calibre et/ou plus chargés.

Les grosses carcasses "normales" comme la N peuvent chambrer des calibres de diamètre élevé: entre 6 cartouches de diamètre 9mm et 6 cartouches de cal .45 (dans les 11,5mm) le diamètre du barillet devra augmenter ou ça peut-être une affaire de contenance de cartouches (6 à 8 suivant diamètre). Mécaniquement ce sera normalement plus solide aussi.
La carcasse N chez S&W chambre ainsi des 357 (certains modèles avec 8 cartouches), des 41 magnum, des 44 Spécial et Magnum, des 45 ACP et autres...Pour les 44 et 45 c'est 6 cartouches par contre.
Ensuite il y a les monstres, je ne sais pas quel est le calibre maximum actuel: le 45/70 dans un "SAA like" peut-être ?
Et les "petits monstres" qui chambrent 5 cartouches magnum avec un canon court.

AR59 a écrit:Les grosses carcasses "normales" comme la N peuvent chambrer des calibres de diamètre élevé: entre 6 cartouches de diamètre 9mm et 6 cartouches de cal .45 (dans les 11,5mm) le diamètre du barillet devra augmenter ou ça peut-être une affaire de contenance de cartouches (6 à 8 suivant diamètre). Mécaniquement ce sera normalement plus solide aussi.
La carcasse N chez S&W chambre ainsi des 357 (certains modèles avec 8 cartouches), des 41 magnum, des 44 Spécial et Magnum, des 45 ACP et autres...Pour les 44 et 45 c'est 6 cartouches par contre.
Ensuite il y a les monstres, je ne sais pas quel est le calibre maximum actuel: le 45/70 dans un "SAA like" peut-être ?
Et les "petits monstres" qui chambrent 5 cartouches magnum avec un canon court.

+1.
Attention, cependant au poids des armes ; qui dit carcasse surdimensionnée dit aussi barillet surdimensionné et donc un surplus de poids.
Bien sur, les carcasses K sont spécifiques aux S&W mais celles des Pythons et des MR73 sont à peu près équivalentes aux carcasses K.

Ha un 19 carcasse médium 357 un bonheur

Pas besoin de PC pour faire du 10 avec lui

p210 a écrit:

AR59 a écrit:Les grosses carcasses "normales" comme la N peuvent chambrer des calibres de diamètre élevé: entre 6 cartouches de diamètre 9mm et 6 cartouches de cal .45 (dans les 11,5mm) le diamètre du barillet devra augmenter ou ça peut-être une affaire de contenance de cartouches (6 à 8 suivant diamètre). Mécaniquement ce sera normalement plus solide aussi.
La carcasse N chez S&W chambre ainsi des 357 (certains modèles avec 8 cartouches), des 41 magnum, des 44 Spécial et Magnum, des 45 ACP et autres...Pour les 44 et 45 c'est 6 cartouches par contre.
Ensuite il y a les monstres, je ne sais pas quel est le calibre maximum actuel: le 45/70 dans un "SAA like" peut-être ?
Et les "petits monstres" qui chambrent 5 cartouches magnum avec un canon court.

+1.
Attention, cependant au poids des armes ; qui dit carcasse surdimensionnée dit aussi barillet surdimensionné et donc un surplus de poids.
Bien sur, les carcasses K sont spécifiques aux S&W mais celles des Pythons et des MR73 sont à peu près équivalentes aux carcasses K.

Sauf pour ceux utilisant du scandium :
carcasse N, barillet 8 coups, canon 5 pouces pour moins de 1kg.

Bagalorifere a écrit:

p210 a écrit:

AR59 a écrit:Les grosses carcasses "normales" comme la N peuvent chambrer des calibres de diamètre élevé: entre 6 cartouches de diamètre 9mm et 6 cartouches de cal .45 (dans les 11,5mm) le diamètre du barillet devra augmenter ou ça peut-être une affaire de contenance de cartouches (6 à 8 suivant diamètre). Mécaniquement ce sera normalement plus solide aussi.
La carcasse N chez S&W chambre ainsi des 357 (certains modèles avec 8 cartouches), des 41 magnum, des 44 Spécial et Magnum, des 45 ACP et autres...Pour les 44 et 45 c'est 6 cartouches par contre.
Ensuite il y a les monstres, je ne sais pas quel est le calibre maximum actuel: le 45/70 dans un "SAA like" peut-être ?
Et les "petits monstres" qui chambrent 5 cartouches magnum avec un canon court.

+1.
Attention, cependant au poids des armes ; qui dit carcasse surdimensionnée dit aussi barillet surdimensionné et donc un surplus de poids.
Bien sur, les carcasses K sont spécifiques aux S&W mais celles des Pythons et des MR73 sont à peu près équivalentes aux carcasses K.

Sauf pour ceux utilisant du scandium :
carcasse N, barillet 8 coups, canon 5 pouces pour moins de 1kg.

Bonjour le recul, en moins de cinq pouces, pour les gros calibres !!!

p210 a écrit:

AR59 a écrit:Les grosses carcasses "normales" comme la N peuvent chambrer des calibres de diamètre élevé: entre 6 cartouches de diamètre 9mm et 6 cartouches de cal .45 (dans les 11,5mm) le diamètre du barillet devra augmenter ou ça peut-être une affaire de contenance de cartouches (6 à 8 suivant diamètre). Mécaniquement ce sera normalement plus solide aussi.
La carcasse N chez S&W chambre ainsi des 357 (certains modèles avec 8 cartouches), des 41 magnum, des 44 Spécial et Magnum, des 45 ACP et autres...Pour les 44 et 45 c'est 6 cartouches par contre.
Ensuite il y a les monstres, je ne sais pas quel est le calibre maximum actuel: le 45/70 dans un "SAA like" peut-être ?
Et les "petits monstres" qui chambrent 5 cartouches magnum avec un canon court.

+1.
Attention, cependant au poids des armes ; qui dit carcasse surdimensionnée dit aussi barillet surdimensionné et donc un surplus de poids.
Bien sur, les carcasses K sont spécifiques aux S&W mais celles des Pythons et des MR73 sont à peu près équivalentes aux carcasses K.

Manurhins et Pythons seraient plutôt entre les K et L non ?

shaka44 a écrit:Ha un 19 carcasse médium 357 un bonheur

Pas besoin de PC pour faire du 10 avec lui

Sauf qu'en occasion un profane peut se faire refiler un S&W 19 bien rincé s'il a tiré beaucoup de 357 vu l'âge de ces modèles.

p210 a écrit:

Bagalorifere a écrit:

p210 a écrit:

AR59 a écrit:Les grosses carcasses "normales" comme la N peuvent chambrer des calibres de diamètre élevé: entre 6 cartouches de diamètre 9mm et 6 cartouches de cal .45 (dans les 11,5mm) le diamètre du barillet devra augmenter ou ça peut-être une affaire de contenance de cartouches (6 à 8 suivant diamètre). Mécaniquement ce sera normalement plus solide aussi.
La carcasse N chez S&W chambre ainsi des 357 (certains modèles avec 8 cartouches), des 41 magnum, des 44 Spécial et Magnum, des 45 ACP et autres...Pour les 44 et 45 c'est 6 cartouches par contre.
Ensuite il y a les monstres, je ne sais pas quel est le calibre maximum actuel: le 45/70 dans un "SAA like" peut-être ?
Et les "petits monstres" qui chambrent 5 cartouches magnum avec un canon court.

+1.
Attention, cependant au poids des armes ; qui dit carcasse surdimensionnée dit aussi barillet surdimensionné et donc un surplus de poids.
Bien sur, les carcasses K sont spécifiques aux S&W mais celles des Pythons et des MR73 sont à peu près équivalentes aux carcasses K.

Sauf pour ceux utilisant du scandium :
carcasse N, barillet 8 coups, canon 5 pouces pour moins de 1kg.

Bonjour le recul, en moins de cinq pouces, pour les gros calibres !!!

Ceux là font 5 pouces et le recul est gérable à bras franc .

Je déterre pour obtenir une info concernant mon  Smith & Wesson 64A 38Sp police ,ne souhaitant pas faire d ' erreur il me semble que c'est un "Round et carcasse K/L"   J' envisage d'acheter de nouvelles  plaquettes ou une  poignée, je sollicite votre aide concernant le modèle , merci par avance

bonsoir
carcasse K
mais pour moi un square butt
en démontant les plaquettes tu auras la réponse

Brady Spade a écrit:bonsoir
carcasse K
mais pour moi un square butt
en démontant les plaquettes tu auras la réponse

Merci bien bonne fin de semaine

Si ça peut aider...

https://www.luckygunner.com/lounge/guide-sw-38-357-revolvers/

*Gilles* a écrit:Si ça peut aider...

https://www.luckygunner.com/lounge/guide-sw-38-357-revolvers/

Merci beaucoup