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raccourcir un mosin nagant (ou pas)!

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Message par marco81500 Mer 30 Déc 2015 - 13:09

gégé a écrit:c'est bien ce que j'avais vu!, ca fait 170X2! , il faut effectivement en faire quelques uns pour amortir!

Non, pour 170 euros tu as la poignée en T, dans laquelle tu visses les fraises à 90 et 45 ° (incluses), dans lesquelles tu glisses la tige-guide.

Pour changer de calibre, tu changes juste la tige-guide qui ne vaut pas cher (acier ou, encore moins chère, laiton).

Moi j'avais acheté le kit tout acier en calibre 454 pour mes customs remington 1858. Pour faire le k11 j'ai juste racheté une tige guide en laiton en 308 que j'ai payée 20 euros (quand même !)

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Message par hardscream Mer 30 Déc 2015 - 14:35

marco81500 a écrit:
gégé a écrit:c'est bien ce que j'avais vu!, ca fait 170X2! , il faut effectivement en faire quelques uns pour amortir!

Non, pour 170 euros tu as la poignée en T, dans laquelle tu visses les fraises à 90 et 45 ° (incluses), dans lesquelles tu glisses la tige-guide.

Pour changer de calibre, tu changes juste la tige-guide qui ne vaut pas cher (acier ou, encore moins chère, laiton).

Moi j'avais acheté le kit tout acier en calibre 454 pour mes customs remington 1858. Pour faire le k11 j'ai juste racheté une tige guide en laiton en 308 que j'ai payée 20 euros (quand même !)
Tu es pro ou passioné ?
Je suppose que tu ne peux pas légalement faire ca sur ton fusil perso dan tout les cas ?
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Message par marco81500 Mer 30 Déc 2015 - 14:47

Je suis passionné.

Tu peux légalement transformer TON arme, tant que tu respectes les spécifications déterminant leur classement dans telle ou telle catégorie. En revanche le commerce des armes étant réservé aux armuriers, tu ne peux pas proposer des prestations commerciales de transformation d'armes.

Concernant le raccourcissement d'un canon, il y a eu moultes débats sur la nécessité d'un passage au bureau d'épreuves. Ils ne sont toujours pas tranchés.
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Message par hardscream Mer 30 Déc 2015 - 14:53

C'est quoi le risque ?
Qu'il explose parce que fragilisé ?
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Message par marco81500 Mer 30 Déc 2015 - 14:57

Non, ça ne fragilise pas, il n'y a pas de risque si c'est bien fait, il y a un rapport entre la longueur du canon et la charge de poudre pour obtenir une combustion complète, et donc une puissance et une vitesse maximales du projectile. En raccourcissant, tu perds en vitesse initiale et tu fais de grosses flammes. Ca peut être sympa !
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Message par Raisehell Mer 30 Déc 2015 - 15:08

Le canon d'un 91/30 mesure 73cm. On peut sans craintes le raccourcir sur 5cm pour récupérer une bouche et une couronne saines. Les pertes sur le plan balistique seront minimes. En revanche effectivement, si on raccourcit trop (comme c'est le cas du M44 par exemple), on risque d'avoir une longueur insuffisante pour permettre une combustion complète de la poudre. Donc grosses flammes en sortie de canon. On avait essayé des cartouches de mitrailleuses dans un M44, ça faisait des flammes c'était impressionnant Shocked

Y'à pas de risques pour la mécanique, simplement la munition perd en puissance.
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Message par fifai Mer 30 Déc 2015 - 16:29


Après certaines carabines type Rem 700 police font 20 pouces soit 51 cm en 308 avec +/- autant de poudre que dans une 7.62x54r et ça marche très bien ...

Si j'avais gardé mon custom de mosin (qui du coup est en vente), j'aurais racourci le canon à +/- 55/60 cm.


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Message par marco81500 Mer 30 Déc 2015 - 16:34

Et la Ruger gunsite, qui a un canon de 45 cms en 308W, fonctionne bien également.

Disons que quand on veut un canon court, c'est pour avoir une arme maniable, légère à transporter, rapide à épauler, avec une visée instinctive, une scout quoi.

Il ne s'agit pas de taper un colibri à 600 m, plutôt un gros crapaud à 50-150.
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Message par gégé Mer 30 Déc 2015 - 16:43

marco81500 a écrit:
gégé a écrit:c'est bien ce que j'avais vu!, ca fait 170X2! , il faut effectivement en faire quelques uns pour amortir!

Non, pour 170 euros tu as la poignée en T, dans laquelle tu visses les fraises à 90 et 45 ° (incluses), dans lesquelles tu glisses la tige-guide.

Pour changer de calibre, tu changes juste la tige-guide qui ne vaut pas cher (acier ou, encore moins chère, laiton).

Moi j'avais acheté le kit tout acier en calibre 454 pour mes customs remington 1858. Pour faire le k11 j'ai juste racheté une tige guide en laiton en 308 que j'ai payée 20 euros (quand même !)
ah ok tu as les 2 FRAISES INCLUSES!? il manque juste le pilote quoi!?
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Message par marco81500 Mer 30 Déc 2015 - 16:58

Non, dans le kit de départ tu as TOUT pour le calibre choisi Gégé, y compris la tige guide.

Après, si tu veux utiliser ton outil pour d'autres calibres, tu rachètes juste la tige guide correspondante au nouveau calibre
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Message par gégé Mer 30 Déc 2015 - 17:27

marco81500 a écrit:Non, dans le kit de départ tu as TOUT pour le calibre choisi Gégé, y compris la tige guide.

Après, si tu veux utiliser ton outil pour d'autres calibres, tu rachètes juste la tige guide correspondante au nouveau calibre
170 euros le kit quoi!?
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Message par Invité Mer 30 Déc 2015 - 17:39

Il faudrait demandé à G98B si il peut pas le faire ?

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Message par marco81500 Mer 30 Déc 2015 - 17:45

gégé a écrit:
marco81500 a écrit:Non, dans le kit de départ tu as TOUT pour le calibre choisi Gégé, y compris la tige guide.

Après, si tu veux utiliser ton outil pour d'autres calibres, tu rachètes juste la tige guide correspondante au nouveau calibre
170 euros le kit quoi!?

That's it. 170 euros le kit pour un calibre, 20 euros de plus par calibre supplémentaire
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Message par gégé Mer 30 Déc 2015 - 18:05

ca reste cher, mais correct!
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Message par 10eme Mer 30 Déc 2015 - 19:09

perso pour l'outil je pense plutot a recuperer les fraise d'un rodoir de robinet et d'y adapter un guide style lee sa devrait etre jouable

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Message par Sulfat Mer 30 Déc 2015 - 19:46

marco81500 a écrit:Non, dans le kit de départ tu as TOUT pour le calibre choisi Gégé, y compris la tige guide.

Après, si tu veux utiliser ton outil pour d'autres calibres, tu rachètes juste la tige guide correspondante au nouveau calibre

Pour une fois google traduit bien, ça s'appelle effectivement un pilote en français, d'ailleurs l'outil est une fraise à lamer avec pilote interchangeable.
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Message par 10eme Mer 30 Déc 2015 - 19:56

merci sulfat pour la denomination de outils , dans apparament sa doit etre possible de prendre une fraise a lamer du commercer et d'y adapter un pilote style lee(Lee Case Length Gage) pour obtenir un outil equivalent a celui de brownells mais en moin chere

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Message par Sulfat Mer 30 Déc 2015 - 22:50

Le pilote Lee risque de ne pas passer entre les rayures, il est prévu pour s'approcher du diamètre de la balle (qui met plein canon), bien qu'il y aie un certain jeu, et surtout je doute que la queue soit au bon diamètre pour s'insérer dans la fraise. Et à 70€ la fraise à lamer, pareil pour la fraise à chambrer pour faire le chanfrein à 45°, plus un pilote à réaliser avec précision, ça vaut pas le coup... Oui j'ai eu la même idée ontrinque
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Message par hardscream Jeu 31 Déc 2015 - 0:07

La fraise est là pour quelle utilité ?
Aplatir le bout du canon découpé d'équerre à son axe et chanfreiner le tour et le dedans ?
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Message par 10eme Jeu 31 Déc 2015 - 11:37

http://pacifictoolandgauge.com/crown-tools/7844-90-degree-crowning-tool.html#/1016-pilot_size-3_30_thru_49_caliber/1378-add_on_pilot_set-30_cal_and_larger_4_pilot_set_300_312_330_366

cette boite en fabrique et il exporte

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Message par marco81500 Jeu 31 Déc 2015 - 12:15

Un avant-goût de ma carabine scout sur base K11 (avec le canon raccourci à 45.5 cms, rectifié puis chanfreiné avec le fameux outil, je ne suis pas hors-sujet!)

Quand elle sera finie, j'ouvrirai un post dédié.

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Message par Invité Jeu 31 Déc 2015 - 12:24

J aime bien le 45.5 Laughing

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Message par gégé Jeu 31 Déc 2015 - 12:26

Tu compte lui faire une peinture speciale ou laisser un poncé huilé?
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Message par marco81500 Jeu 31 Déc 2015 - 12:33

La elle est brute, juste decapee. Je vais finir de mettre le bois a blanc puis ponce huile avec une huile teintée gris. Il manque la plaque de couche, le tunnel de guidon, l embout de levier de culasse alu et le rail pica en position scout
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Message par Invité Jeu 31 Déc 2015 - 12:34

il va faire un camouflage Milka , pour rester dans l esprit drapeausuisse
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Message par hardscream Jeu 31 Déc 2015 - 12:35

marco81500 a écrit:Un avant-goût de ma carabine scout sur base K11 (avec le canon raccourci à 45.5 cms, rectifié puis chanfreiné avec le fameux outil, je ne suis pas hors-sujet!)

Quand elle sera finie, j'ouvrirai un post dédié.

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Il faut bien avouer que c'est du très joli travail !
J'attend de voir le résultat fini !
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Message par doum doum Ven 1 Jan 2016 - 21:59

Vivement que l'on se rencontre Marco Wink Wink Wink il y a plein de truc qui me plaisent chez toi, en tout bien tout honneur!!!!

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Message par marco81500 Sam 2 Jan 2016 - 7:09

;-)
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