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Message par Raisehell Dim 13 Mar 2016 - 2:31

SCOOT a écrit:Qu'est-ce qui fait qu'il y a des variations au cours des fabrications : la qualité de la poudre (ils ne prennent pas toujours les mêmes?), le sertissage de l'ogive, ???
ça et les irrégularités inhérentes aux productions dans de pareils volumes. Le couple arme/munition est une base, qui sera régulièrement complétée par le tireur de précision par des échantillonnages de munitions de la même marque, mais provenant de lots différents. Une fois que les résultats conviennent, il ne reste qu'à se procurer "la" bonne référence en quantité. Personnellement j'ai 2000 cartouches de .22lr adaptées à mon arme; RWS Club, toutes au même numéro. Avec ça il m'arrive de sortir des 255-260/275 en Hunter avec ma petite carabine de loisir. Pour mes attentes c'est suffisant, elles sont donc dédiées aux compétitions.

Un peu de lecture ici (ce n'est pas le document que je cherchais à la base, mais c'est un bon avant-propos):
http://www.ffs.fr/pdf/dss/FFSdtninfo-techno-tirbiathlon.pdf

Sinon Morag, j'ai eu de bons résultats avec les Eley en boîte noire "match". Mais le prix était pas le même, je ne les ai pas retenu.

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Message par SCOOT Dim 13 Mar 2016 - 2:37

Oui, donc il faut faire ses essais/choix et commandes "stock" dans la foulée pour être certain d'arriver à se fournir avec la cartouche/lot de fabrication qu'on a validé?
Ces lots peuvent être éclusés en combien de temps?
Par exemple, je suis satisfait de mes RWS Rifle Match. Mais si ça se trouve, j'ai acheté une fin de lot et je n'en retrouverais plus?
Pas facile.

As-tu une illustration de ce n° de fabrication/lot?
Je viens de regarder sur mes RWS et CCI et je ne vois pas de quel numéro il pourrait s'agir?
Il n'y a pas marqué "Lot n°xx" par ex.
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Message par Gilou Dim 13 Mar 2016 - 4:03

Peser vos cartouches 22 lr
et vous verrez une difference
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Message par John7M7 Dim 13 Mar 2016 - 4:55

Raisehell a écrit:Comme souvent, les Winchester sont à la ramasse. Sympas les CCI.

J'ai tiré du CCI (standard, et minimag), du Remington / Winchester / Lapua / RWS / Federal (toutes en différentes variantes), du Geco et du Blazer.
Testé sur CZ455, Ruger 10/22 et sur différents pistolets et revolver en 22lr.

Mon bilan ? Toutes ont leurs qualités sauf les Winchester, de vrais merdes.
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Message par Morag Dim 13 Mar 2016 - 9:54

John7M7 a écrit:
Mon bilan ? Toutes ont leurs qualités sauf les Winchester, de vrais merdes.

Je crois qu'on peut rajouter S&B sur la liste à éviter What a Face
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Message par shenzo95 Dim 13 Mar 2016 - 10:35

Faudrais que j'essaye plusieurs munition aussi histoire de voir ...
Perso la mienne aime bien les Sk ...

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Message par Morag Dim 13 Mar 2016 - 10:51

Joli carton pouce
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Message par shenzo95 Dim 13 Mar 2016 - 10:58

je viens de retrouver certain carton mais je serais incapable de dire quel munition j'ai utiliser What a Face
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Message par LA BASTIDE Dim 13 Mar 2016 - 12:11

Gilou a écrit:Peser vos cartouches 22 lr
et vous verrez une difference
à quel niveau se situe la différence ?? poids de l'étui vide ,la charge de poudre ou la balle ??
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Message par Morag Dim 13 Mar 2016 - 13:35

À mon avis à tous les niveaux Wink
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Message par LA BASTIDE Dim 13 Mar 2016 - 13:58

bon courage !!!
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Message par Morag Sam 18 Juin 2016 - 17:41

J'ai acheté des munitions Solognac de chez Decathlon, visuellement ce sont exactement les mêmes de que les S&B et le made in Tchécoslovaquie laisse peu de doute sur la fabrication, bref ce sont des S&B repackagées

et comme les S&B ça disperse sévèrement
Solognac VS RWS Club vs S&B
50M toujours dans ma CZ455

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Message par SCOOT Sam 18 Juin 2016 - 17:53

As-tu déjà essayé les Rifle Match (S ou pas) dans ta CZ?
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Message par Morag Sam 18 Juin 2016 - 18:05

Non pas encore eu l'occasion. Tu les conseilles ?
On se rapproche de la GECO RIFLE ?
Je pense bientôt tester des ELEY !
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Message par Guess who Sam 18 Juin 2016 - 18:22

Bonjour, j'ai tester sur une CZ452 toute une série de marques et la Eley Club boite orange est le meilleur résultat.
Certes le prix n'es pas celui de la CCI ou de la Geco mais la précision est là !
Pour info des collègues ont tirés la Eley Club dans leurs CZ452 et CZ455 avec des résultats identiques.
D'après certains qui se disent "puristes/connaisseurs" le comportement de la munition change avec la T° et l’hygrométrie ....  perso je n'ai pas remarqué cela, mais il est vrai que je m'entraine toujours au même endroit.
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Message par SCOOT Sam 18 Juin 2016 - 19:15

Les RM et R50 sont très bonnes dans mon ISSC. J'ai posté mes résultats de pauvre débutant dans le sujet ISSC. Ben, c'est pas mal du tout.
J'ai aussi essayé des CCI de différentes sortes, des Target Rifle et Subsonic RWS.
Les RM sont bien meilleures. Mais le tireur étant débutant...va savoir.
Et puis, ça va avec ma carabine.
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Message par Gilou Dim 19 Juin 2016 - 6:25

as tu essayé les Lapua ????

http://www.armurerie-gilles.com/@FR-FR/boite-de-50-cartouches-midas-_f3192.html

Elles sont excellentes mais chères helas ....
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Message par sken31 Dim 19 Juin 2016 - 9:23

Gilou a écrit:as tu essayé les Lapua ????

http://www.armurerie-gilles.com/@FR-FR/boite-de-50-cartouches-midas-_f3192.html

Elles sont excellentes mais chères helas ....
Ah ouais! C'est quand même le prix de 4 boites de geco !
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Message par gregouil Dim 19 Juin 2016 - 9:41

Ma 453 varmint digère bien les Fédéral auto match 2pouces
https://www.google.fr/search?q=22lr+federal+auto+match&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=fr-fr&client=safari
15 cm de dispersion a 200m.
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Message par Morag Dim 3 Juil 2016 - 11:59

J'ai pu tester de la munition "premium" aujourd'hui, la Eley Sport et même la redoutable SK match !

5 coups à 50M

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(oui je sais on dirait une bite clown)

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Message par sken31 Dim 3 Juil 2016 - 20:54

Vous allez vous foutre de moi mais tant pis... pleure
Mes misérables cartons du jour avec ma CZ 455 Thumbole Grey, lunette Redfield Revolution 3-9*50, Porta Aim. A ma décharge il y avait un vent de coté de 12800km/h, et il faisait 86°c. Difficile de faire des beaux cartons dans ces conditions, vous l'avouerez !  mrgreen
Edit : cible carabine 50m, 20x20cms.

Tireur de merde, munitions de merde :
- Winchester Hollow Point Super X
- Magtech boite bleu
- Remington 22 Thunderbolt
- Sellier & Bellot 22lr standard
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Tireur de merde, bonnes munitions : RWS Rifle Match.
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Message par SCOOT Dim 3 Juil 2016 - 22:57

A quelle distance?
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Message par SCOOT Dim 3 Juil 2016 - 22:58

Moi aussi j'ai de bons résultats avec les Rifle Match (à 50M).
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Message par Morag Dim 3 Juil 2016 - 23:09

Ton visuel noir n'est pas trop large ? Parce que du coup c'est pas évident de reprendre la visée exactement au même point
Perso je tire avec une lunette 2-7x28 et c'est un peu juste pour du bullseye, x9 serait mieux pour du 22 hunter à 50m
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Message par SCOOT Dim 3 Juil 2016 - 23:16

Morag a écrit:du bullseye, x9 serait mieux pour du 22 hunter à 50m
Euh...traduction stp? Neutral
(débutant).
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Message par Morag Dim 3 Juil 2016 - 23:20

Oeil de boeuf je dirais mrgreen autrement des toutes petites cibles Wink
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Message par sken31 Dim 3 Juil 2016 - 23:38

SCOOT a écrit:A quelle distance?
5kms !
Non... 50m...
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Message par SCOOT Lun 4 Juil 2016 - 0:03

Tu as du réglage et du choix de muns à faire.
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Message par sken31 Lun 4 Juil 2016 - 5:46

SCOOT a écrit:Tu as du réglage et du choix de muns à faire.

Choix de munitions, c'est pour ça que j'en ai acheté quelques boites différentes.
Réglage, il est fait avec les Winchester HP super X.
Je crois que je vais me prendre une boite de 500 RWS Target Rifle et régler ma lunette pour ces munes.
Mais il va aussi falloir s'améliorer ! Embarassed
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Message par sken31 Lun 4 Juil 2016 - 5:50

On va partir du principe qu'il me manque de l'expérience; et que je tire comme une quiche.
Malgré ça je groupe bien 6 rws sur 10.
Mais toutes les autres munitions sont dans les choux. Si elles avaient un minimum de qualité j'aurais dû pouvoir en grouper quelques unes au moins, non ?
Donc je me dis que soit les marques de la 1ère photo sont vraiment merdiques, soit elles ne vont vraiment pas dans ma carabine.
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Message par Morag Lun 4 Juil 2016 - 8:13

En fait faudrait en tirer beaucoup pour connaître le vrai coefficient de dispersion de chaque référence. Comme tu as dit on peut en grouper bien quelques-unes et hop celle d'après est dans les choux (flyer) c'est aussi parce que les premières ont été un peu chanceuses et qu'elles ne représentent pas la réalité. Bref pour faire des vrais statistiques il faut des "grands nombres". Mais l'une des limites de nos exercices c'est que le facteur humain reste non négligeable, on commet des erreurs, bougé, prise de visée différente etc.
Les premières marques que tu as testées sont clairement bas de gamme, et chez moi non plus elles ne groupaient pas, enfin si mais dans un cercle de 10cm quoi ... Plus on monte en qualité et plus ce cercle se restreint.
Faudrait un vrai benchrest pour réduire au max le facteur humain.
Mais bon in fine ce qui compte vraiment c'est celle avec laquelle TOI tu arrives à faire les plus beaux cartons.
Après tous ces tests je reste convaincu que les GECO RIFLE ont le meilleur rapport qualité/prix, seules les ELEY SPORT font mieux mais coûtent le DOUBLE ! Après bien sûr y a la vraie munition de match mais c'est vraiment trop cher pour moi, ça ne m'intéresse pas de dépenser autant pour du loisir. Pour moi le 22 ça doit rester économique.
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