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Cartouches laser d'entrainement / tir à sec

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Message par h trois Dim 14 Fév 2016 - 13:59

Certains d'entre vous ont-ils testé les systèmes d'entrainement avec cartouche laser du type Surestrike/LaserLyte/autre?

Une cartouche émet un laser lorsqu'elle est percutée
On peut ajouter également une cible réactive qui émet un bip lorsqu'elle est touchée







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Message par h trois Lun 15 Fév 2016 - 8:27

Petit heupe

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Message par doc24 Lun 15 Fév 2016 - 21:10

Intéressant.
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Message par keaim Mar 16 Fév 2016 - 8:15

Faudrait pas que ça donne des idées aux anti armes...
Pas de bruit, pas d'odeur, pas de sensation... redevil
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Message par John7M7 Mar 16 Fév 2016 - 8:21

J'ai découvert cela il y a peu sur le site de la NRA, et je me demande également ce que ça vaut comparé a un entraînement dry fire avec cartouches factices simples.

C'est sûrement mieux mais cela vaut-il l'investissement ? Curieux d'avoir un RETEX moi aussi !
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Message par Invité Dim 28 Fév 2016 - 17:46

Génial ce truc. C'est en vente en France?

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Message par h trois Dim 28 Fév 2016 - 17:54

J'ai un peu cherché, je n'ai rien trouvé en France

Mais j'ai peut-être mal cherché
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Message par herve24 Dim 28 Fév 2016 - 17:57

ça a l'air pas trop mal ça vaudrait le coup d'essayer et dans ces cas là une arme en double action semble plus adaptée....donc glock...hihihi
maintenant c'est peut être rigolo mais ça ne remplace pas le départ de coup, la sensation de puissance et surtout pouvoir enchaîner 2 ou 3 cartouches à la suite...donc..

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Message par John7M7 Dim 28 Fév 2016 - 18:32

herve24 a écrit: ça ne remplace pas le départ de coup, la sensation de puissance et surtout pouvoir enchaîner 2 ou 3 cartouches à la suite...donc..

C'est vrai que le système a ses limites, d'où mon interrogation par rapport au ratio prix/utilité.
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Message par h trois Dim 28 Fév 2016 - 18:36

herve24 a écrit:ça a l'air pas trop mal ça vaudrait le coup d'essayer et dans ces cas là  une arme en double action semble plus adaptée....donc glock...hihihi

L'idée n'est pas non plus de faire des Mozambic drills fictifs sur le frigo.

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Message par harrissa Dim 28 Fév 2016 - 19:16

sinon j'ai trouvé une méthode pas mal pour m'entrainer

je vais au stand , de préférence quand il n'y a pas trop de monde ,

je sors mon arme et mes cartouches

je me concentre , je tire , je me concentre , je tire ect .....

quand je n'ai plus de cartouches je rentre chez moi et je sors une biere du frigo

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Message par h trois Dim 28 Fév 2016 - 20:21

On est bien d'accord, on est samedi après-midi et on prend 2 boîtes de mun'.

Mais là le sujet c'est "je ne suis pas au stand" (parce que c'est le jour, ou l'heure de fermeture) et je veux m'entrainer, ou faire en sorte de m'améliorer.
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Message par John7M7 Dim 28 Fév 2016 - 21:56

harrissa a écrit:sinon j'ai trouvé une méthode pas mal pour m'entrainer

je vais au stand , de préférence quand il n'y a pas trop de monde ,

je sors mon arme et mes cartouches

je me concentre , je tire , je me concentre , je tire ect .....

quand je n'ai plus de cartouches je rentre chez moi et je sors une biere du frigo

clown

Et si tu n'a pas la possibilité d'aller au stand chaque semaine et veux tout de même t'entraîner ?

Le dry fire est recommandé par la quasi totalité des entraîneurs / marques d'armes / etc, mais peux être ont-ils tord et as-tu raison.
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Message par Remi95 Dim 28 Fév 2016 - 23:09

Une cartouche de reglage a quelques euros sur aliexpress et un peu de bricolage, et hop'une cartouche laser !
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Message par honhon Dim 28 Fév 2016 - 23:49

j'ai cherché sur le web, le produit ne semble pas vendu en France et pour le reste, je n'ai pas réussi à trouver le prix.

par contre j'ai l'impression qu'il faut à chaque fois manoeuvrer la culasse, ce qui est dommage

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Message par manfred Dim 28 Fév 2016 - 23:57

h trois a écrit:
herve24 a écrit:ça a l'air pas trop mal ça vaudrait le coup d'essayer et dans ces cas là  une arme en double action semble plus adaptée....donc glock...hihihi

L'idée n'est pas non plus de faire des Mozambic drills fictifs sur le frigo.


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Message par Remi95 Dim 28 Fév 2016 - 23:59

ça par exemple?

http://s.aliexpress.com/AFny2qYz
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Message par h trois Lun 29 Fév 2016 - 8:38

manfred a écrit:
h trois a écrit:
L'idée n'est pas non plus de faire des Mozambic drills fictifs sur le frigo.


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2 coups dans le plat de tripes à la mode de Caen et un coup dans la tête de veau ? lol!

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Message par Invité Lun 29 Fév 2016 - 11:52

honhon a écrit:
par contre j'ai l'impression qu'il faut à chaque fois manoeuvrer la culasse, ce qui est dommage

Pas forcement. Apparement c'est lorsque tu percutes que le laser est laché, si j'ai bien compris.
Donc, si ton arme est DA/SA avec chien apparent.
Pour le mode SA ben tu armes juste le chien et tu tire, tu rearme et retire...
Et si tu veux tu restes en DA, t'as juste à tirer autant de fois que tu veux sans rien faire, mais ti rest en DA vu que tu na pas d'explosion pour ramener la culasse en SA.

Si c'est le la bonne cam et que le laser est bien calé, je pense que ça doit être vraiment bien pour de l'entraînement.
Moi je trouve ça bexcellent.
C'est sûr que c'est pas comparable à une séance de tir mais il faut remettre les choses dans le contexte. C'est fait pour de l'entraînement. Et pour le tir de vitesse c'est génial, ça remplace un gong, tu en prends 5 et là royale. Entraînement à pas chère.

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Message par billyzekick Lun 29 Fév 2016 - 13:54

J'ai acheté la munition laser il y a quelques mois, mais j'attends encore mes autorisations. Comme ça m'embêtait d'acheter la cible correspondante car je trouve ça trop cher pour ce que c'est, j'ai  commencé à me construire une cible robotisée qui sera sur des rails, et qui, à chaque fois qu'elle sera touchée, bougera ailleurs sur le rail. Ce sera un peu comme un jeu où on pourra paramétrer la vitesse / fréquence de déplacement dans un temps donné, avec un score à la fin.

Ce sera un peu comme le système ci-dessous (construit par un amateur), mais monté sur des rails.

Cible laser (admirablement bien) construite par un internaute qui simule même le bruit du gong :



Je trouvais que l'avantage d'un tel système est aussi de pouvoir travailler le tir dans des positions moins orthodoxes que celles adoptées lorsque l'on est au stand.


Dernière édition par billyzekick le Lun 29 Fév 2016 - 14:01, édité 2 fois

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Message par h trois Lun 29 Fév 2016 - 13:55

billyzekick a écrit:J'ai acheté la munition laser il y a quelques mois,]

Quel modèle as-tu choisi et où l'as tu acheté?
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Message par billyzekick Lun 29 Fév 2016 - 14:07


Quel modèle as-tu choisi et où l'as tu acheté?


J'ai acheté ça sur amazon.com (que j'ai fait commander aux US) :

Cartouches laser d'entrainement / tir à sec Laserl11

Je ne peux malheureusement pas te dire ce que ça vaut en situation. Apparemment, le problème connu de ces munitions laser (pas celle-ci en particulier, c'est un problème général) est double :
-manque d'autonomie relatif (tu as 3 petites piles boutons, je ne sais pas trop combien de temps ça tient),
-relative fragilité lors des percussions.

J'ai donc pris une marque, Laserlyte, mais si à l'usage je vois que ça pète, je prendrais les munitions à bas prix sur Aliexpress.


Dernière édition par billyzekick le Lun 29 Fév 2016 - 15:33, édité 1 fois

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Message par Remi95 Lun 29 Fév 2016 - 14:27

Tu as des pistes pour la fabrication d'une cible ? Car c'est pas donné..
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Message par thomas2541 Lun 29 Fév 2016 - 14:30

Je ne connaissais pas ce type de cartouche laser, intéressant pour le drill à la maison Very Happy
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Message par billyzekick Lun 29 Fév 2016 - 15:20

@Remi95 : oui tu as raison, c'est plutôt assez cher. Je suis en train de construire un premier exemplaire, mais il y a moyen de baisser les coûts de fabrication. Si tu as un intérêt, je peux t'envoyer une liste détaillée de ce que j'ai acheté. Je crois qu'en matériel j'en ai eu pour entre 250 et 350 EUR, c'est certainement plus cher que la cible Laserlyte qui doit coûter 120 USD, mais au moins, c'est modulable, et j'aurai le plaisir de tirer un truc qui bouge et qui s'adaptera dynamiquement à mes performances (plus tu fais mouche, plus ça bouge vite).

Je me suis inspiré des systèmes d'imprimante 3D et de CNC pour les plans à base de profilés d'aluminium , car les rails sont de très bonne qualité, et c'est assez bien documenté.

J'ai acheté des profilés d'aluminium, 2 moteurs Nema pas-à-pas, un mini-ordinateur Raspberry Pi, des poulies et des roulements, et dans l'esprit, l'architecture ça ressemblera à ça (avec un axe XY plus long / large que sur la photo) :

Cartouches laser d'entrainement / tir à sec Openbu10

Tu mets ça sur une porte, les deux moteurs sont programmés pour bouger en XY, la cible avec son capteur laser est au milieu. Après, tu peux simuler le bruit du gong avec une sonette et des composants électroniques qui l'actionnent.

Je suis débutant en tir, et je voulais trouver une façon de m'entraîner de diverses manières et j'ai pensé à fabriquer ce système. Evidemment, il manque le recul, et en cherchant, j'ai trouvé une boîte qui fabriquait un système qui simulait le recul quand tu tirais avec une munition laser avec un système de cartouche d'air comprimé :
Site vendant le simulateur de recul

Cartouches laser d'entrainement / tir à sec Dvorak10

J'ai en revanche arrêté les recherches quand j'ai vu que :
-ça valait dans les 2000 USD !
-et en plus ça endommage à terme l'arme.

En revanche, je crois que des polices européennes s'entrainent avec afin de diminuer le coût de l'entrainement.



Mes fournisseurs sont :
-profils d'aluminium + moteurs + poulies + courroies : http://www.openbuilds.com
-ordinateur : raspberry Pi : http://www.maplin.co.uk/raspberrypi
-composants électroniques : sources diverses.

Ce qui va "coûter" beaucoup va être le travail de conception (assemblage, apprendre Python, le langage de programmation, et enfin programmer tout ce système) car je n'ai aucune expérience en la matière, mais tout s'apprend, et pour mieux tirer, tout est faisable !  :-)

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Message par Remi95 Lun 29 Fév 2016 - 15:43

Ah oui quand même, sacré projet !

Je veux bien, par simple curiosité Smile
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Message par Invité Lun 29 Fév 2016 - 18:06

Tu vas t'éclater avec ton projet. Very Happy

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Message par harrissa Lun 29 Fév 2016 - 18:48

ça a l'air passionant comme projet

mais je vais garder ma méthode quand même clown
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Message par billyzekick Mar 1 Mar 2016 - 9:43

@H 3 : tu peux acheter sur Amazon.fr : 380 EUR... ici
Sur amazon.com : 160 USD.... ici

No comment sur les marges des importateurs.

Oui, le projet est sympa, en revanche, si j'habitais plus proche d'un stand, que les munitions étaient moins chères et que l'on pouvait tirer dans d'autres positions qu'en position "académique" au stand, je ne m'embêterais pas à construire cette usine à gaz....

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Message par harrissa Mar 1 Mar 2016 - 9:55

sinon tu as les répliques air soft "blowback" ou la culasse recule

c'est pas très cher si tu l'utilise souvent
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