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Bien tirer à l'arme de poing

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Message par LA BASTIDE Sam 9 Juil 2016 - 6:24

CONCLUSION : achat du guide pratique du tir sportif à l'arme de poing de

    Jean- Christophe Damaisin d'Arès et........ beaucoup d'entrainements twoguns

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Message par ericblo Sam 9 Juil 2016 - 11:57

LA BASTIDE a écrit:CONCLUSION : achat du guide pratique du tir sportif à l'arme de poing de

    Jean- Christophe Damaisin d'Arès et........ beaucoup d'entrainements twoguns

Non, il est 1000x préférable de se faire suivre par un coach compétent.

avec un livre tu n'a que la théorie....avec l'entrainement intensif non supervisé tu ne risque que de développer des problématiques posturale.....

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Message par MrKoVeD Dim 10 Juil 2016 - 19:27

ericblo a écrit:
LA BASTIDE a écrit:CONCLUSION : achat du guide pratique du tir sportif à l'arme de poing de

    Jean- Christophe Damaisin d'Arès et........ beaucoup d'entrainements twoguns

Non, il est 1000x préférable de se faire suivre par un coach compétent.

avec un livre tu n'a que la théorie....avec l'entrainement intensif non supervisé tu ne risque que de développer des problématiques posturale.....


Un coach est forcément ce qu'il y a de mieux évidement, mais faut pas être noyé sous le flux d'information ... Pour la question de l'oeil directeur, il ne faut pas être trop extrême la dessus, certes c'est important, mais forcer un gaucher à tirer de la main droite parce que son oeil directeur est le droit, c'est aberrant

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Message par Guntar Dim 10 Juil 2016 - 20:52

C'est d'autant plus aberrant qu' a partir du moment ou on utilise qu'un seul œil pour viser (emploi de cache œil dans l’idéal ou œil fermé lorsque la discipline l'impose) qu'il soit directeur ou pas n'a aucune incidence...
En tir de précision, le seul cas ou il est recommandé de changer de main pour la tenue de l'arme, ou d'adapter la position de la tête, c'est lorsque l’œil coté main armée présenté des déficiences qui ne lui permettrait pas d’accommoder sur le guidon correctement...
Je suis œil directeur gauche et je tire main droite et vise œil droit.... Je ne me préoccupe même pas de l’œil directeur avec les gamins que je forme à l'école de tir et ils ont de très bons résultats....
Extrait du manuel du tireur sportif:
"""L’ œ i l d i r e c t e u r
Dans la vision, un œil domine l’autre, latéralement :
c’est l’œil directeur.
Pour connaître son œil directeur, voici une méthode
simple : regardez la cible, les deux yeux ouverts, à
travers un trou percé dans un carton et, sans bouger
le carton percé, fermez successivement un œil puis
l’autre. Votre œil directeur est celui avec lequel vous
continuez à voir la cible à travers le trou.
Faut-il accorder une priorité à cet œil directeur au
détriment de la latéralisation du tireur (droitier ou
gaucher) ? La réponse est non.
Il arrive souvent qu’un droitier ait l’œil gauche
directeur et inversement. En règle générale, c’est
à dire hors pathologie, on recommandera donc
qu’un droitier vise avec l’œil droit et un gaucher
avec l’œil gauche. Pour réussir à viser, ils devront
occulter leur œil directeur contraire soit en fermant
cet œil, soit en positionnant un cache devant"""""

Par contre en tir de riposte ou tir de combat, c'est une autre histoire.... Le tout est de savoir ce qu'on souhaite pratiquer!


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Message par navarre74 Jeu 28 Juil 2016 - 18:24

Je ne sais pas si j'applique comme on a dit les consignes, ou si à ma place vous seriez content des résultats que j'ai eu avec mon nouveau joujou ! redevil

Allez, en vidéo :

" un peu bas ! " lol

C'est l'oeuf au riz, vous savez comment c'est ! mrgreen mrgreen mrgreen
c'est la premiére fois que je tirais avec alors... bon, j'ai exploité toute la cible, hein quand meme avant, c'est pourquoi la roulette avait une certaine " aisance " lol

Munitions semi wadcutter ba 10, 0.15g, balle tubulaire de 148grs. Dans ce petit joujou flambant neuf, je voulais voir déja... et ça bouge pas mal ! affraid redevil
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Message par Guntar Jeu 28 Juil 2016 - 18:37

L'alignement est bon donc les marges de blanc son bonnes.... C'est pas mal.
A ce que je peux voir (position coude gauche), tu est en position weaver.... Tu devrais ramener ton coude gauche vers le bas et bien pousser avec le le bras armé -droit- (poignet coude verrouillés) pour mieux maitriser le recul de l'arme et la remise en batterie. Je pense que tu descendra moins au fils des tirs et ce sera plus groupé.

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Message par navarre74 Jeu 28 Juil 2016 - 19:46

Guntar a écrit:L'alignement est bon donc les marges de blanc son bonnes.... C'est pas mal.
A ce que je peux voir (position coude gauche), tu est en position weaver.... Tu devrais ramener ton coude gauche vers le bas et bien pousser avec le le bras armé -droit- (poignet coude verrouillés) pour mieux maitriser le recul de l'arme et la remise en batterie. Je pense que tu descendra moins au fils des tirs et ce sera plus groupé.

ha bin tu vois je ne connaissais pas le nom de la position, je viens de découvrir sur le web cette photo:
Bien tirer à l'arme de poing - Page 2 Weaver10

Descendre donc mon coude de main inférieur, et le bras fort plus droit, je vais voir ça...
MERCI à TOI :-)

J'édite par rapport à la position: je tires mes deux pieds parallèles face à la cible.
C'est une question de confort pour moi, je n'aime pas me placer en biseau, du fait que je ne retrouve jamais la bonne position.
Donc en fait, la position que je prends devrait me faire tendre les deux bras...
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Message par Guntar Ven 29 Juil 2016 - 22:01

Voilà.... Exactement comme sur la photo....
Poignet coude de la main armée bien verrouillés... Arme bien chaussée...
C'est vrai que la position peut être moins confortable! mais efficace et sur laquelle on offre moins de surface corporelle à l'adversaire!
Raconte nous tes nouveaux essais dans cette position!

Par rapport a ton édit: Su tu tires les deux pieds parallèles a la cible, les épaules dans le même axe, pieds largeur des épaules alors tu tires en position isocèle.... Dans ce cas, je ne doit pas voir ton coude gauche plié comme dans la vidéo..... Les deux bras sont tendus et absorbent tout les deux le recul de l'arme. L'avantage de cette position c'est que l'arme se retrouve un peu plus éloignée de la tête et donc un équilibre plus fin des marges de blanc droite et gauche ce qui explique le bon alignement de tes impacts. Ton problème est qu'ils sont de plus en plus bas. Pour y remédier, plutôt qu'après le premier tir de remettre en batterie depuis le haut et en descendant pour déclencher le tir passe par le bas et remonte en cible... Ca devrait faire tir= recul= canon qui monte. remise en batterie bien en dessous du visuel - remonter tout doucement dans le visuel en équilibrant les marges de blanc -  Dans le visuel: blocage de la remontée + blocage de la respiration + pression constante et progressive de la détente (dès qu'on a remis en batterie: la détente est sur le point dur)....
Raconte nous aussi sir c'est mieux et plus groupé...

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Message par navarre74 Mar 2 Aoû 2016 - 11:17





Deuxieme et troisieme vidéo consacrées au Taurus 82, là j'ai utilisé des 38sp maison.
balles chemisées tete plomb 158grains, charge A1 0,29grammes.
Tirs réalisés à 25m, à deux mains, bras tendu, les deux pieds en direction de la cible.
Merci Guntar pour tes conseils, j'en ai tenu compte pour la réalisation de ces vidéos ;-)
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Message par navarre74 Mar 2 Aoû 2016 - 11:23

J'espere ne pas monopoliser le sujet, quand meme ! lol
Voici un autre révolver, là je tire en double action avec mon hw38 arminius.
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Message par Guntar Mar 2 Aoû 2016 - 12:25

Regarde ta vidéo "Taurus 82 Navarre 3eme" à la 57eme seconde lorsque tu es surpris qu'il n'y ai que 5 cartouches....
La cam se trouve plus basse que l'arme (ce qui atténue le mouvement) et malgré cela, on remarque un léger mouvement de l'arme vers le bas.... Si je ne me trompe pas, c'est l'anticipation et compensation du recul de l'arme..... Si il y avait eu une cartouche, l'impact aurait été plus bas que le point visé! car cette anticipation intervient juste avant le départ du coup et implique des impacts bas....
Le canon ne doit pas bouger et rester à la même hauteur au moment du lâcher, surtout en précision simple action..... Au contraire laisse monter ton revolver au départ du coup puis remettre en batterie plus bas que le visuel et remonter lentement sur le point visé pour le coup suivant tout en pressant sur la détente....

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Message par navarre74 Mer 3 Aoû 2016 - 11:18

Guntar a écrit:Regarde ta vidéo "Taurus 82 Navarre 3eme" à la 57eme seconde lorsque tu es surpris qu'il n'y ai que 5 cartouches....
La cam se trouve plus basse que l'arme (ce qui atténue le mouvement) et malgré cela, on remarque un léger mouvement de l'arme vers le bas....

Ha la vache ! Oui bien observé ! mrgreen

démonstration que le corps " enregistre " les mouvements par habitude !
on comprend l'efficacité des katas dans le bushido. Very Happy
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Message par MrKoVeD Mer 3 Aoû 2016 - 12:28

navarre74 a écrit:
Guntar a écrit:Regarde ta vidéo "Taurus 82 Navarre 3eme" à la 57eme seconde lorsque tu es surpris qu'il n'y ai que 5 cartouches....
La cam se trouve plus basse que l'arme (ce qui atténue le mouvement) et malgré cela, on remarque un léger mouvement de l'arme vers le bas....

Ha la vache ! Oui bien observé ! mrgreen

démonstration que le corps " enregistre " les mouvements par habitude !
on comprend l'efficacité des katas dans le bushido. Very Happy

C'est de là que proviennent la plupart des erreurs ... d'ou l'importance du point n4 : "La pression exercée doit être constante et régulière le tireur doit faire abstraction de son geste et doit absolument être surpris par le départ du coup "

Pression constante et régulière, ce sui permet "d'enregistrer" le poid que tu vas exercer sur la détente ... Tu ne te concentreras donc plus sur le mouvement de ton doigt au point d'en faire abstraction, lors du départ tu seras "surpris" et comme tu auras pu te concentrer uniquement sur la cible et les organes de visées, la balle ira toute seule dans le 10 lol!

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Message par VOLSCENS Mer 3 Aoû 2016 - 15:47

Yacko a écrit:Bien tirer à l'arme de poing - Page 2 Reglem10
Bien tirer à l'arme de poing - Page 2 Reglem12
Bien tirer à l'arme de poing - Page 2 Reglem11


Voilà 3 photos qui devrait mettre en images ce qui a été dit
Merci ! et hop ! impression !
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Message par SCOOT Mar 9 Aoû 2016 - 1:50

C'est très intéressant.
C'est extrait de quel ouvrage les images ci-dessus?
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Message par Guntar Mar 9 Aoû 2016 - 7:39

Un règlement de l'armée Suisse que tu peux trouver ici: http://www.tir-chatillon.ch/documents.html?file=files/Documents/...%2053.103%20f.pdf
dans instruction pistolet....

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Message par SCOOT Mar 9 Aoû 2016 - 12:34

Merci, je vais télécharger ça et le lire à tête reposée.
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Message par Gilou Ven 12 Aoû 2016 - 4:42

merci Guntar pour ce lien
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