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Message par Syckse Mar 4 Avr 2017 - 12:44

Article intéressant sur le remplacement du hk 416 ? ( j'ai pas bien compris d’ailleurs)
Que le gign est doté pour le remplacement par le bren 2 en 7.62X39.
Si c'est pour du CQB pourquoi ne pas avoir pris la M14SF ? C'est plus compact et moins chère
https://www.shephardmedia.com/news/special-operations/sofins-french-gign-gets-new-rifle/


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Message par Raisehell Mar 4 Avr 2017 - 13:45

On en revient toujours à ces problèmes de puissance d'arrêt.
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Message par canard Mar 4 Avr 2017 - 13:58

je pense que la munition est moins chère , car comme il leur faut 5000 cartouches pour stopper un seul mec ... je dit ça comme je dit rien ...
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Message par Caracal Mar 4 Avr 2017 - 14:17

Et ils pourront utiliser les munitions saisies à l'ennemi... Smile
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Message par skiz47 Mar 4 Avr 2017 - 14:19

canard a écrit:je pense que la munition est moins chère , car comme il leur faut 5000 cartouches pour stopper un seul mec ... je dit ça comme je dit rien ...

Laughing Laughing lol! lol!

J'aurai pas mieux dit !
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Message par Lochaberaxe Mar 4 Avr 2017 - 14:22

canard a écrit:je pense que la munition est moins chère , car comme il leur faut 5000 cartouches pour stopper un seul mec ... je dit ça comme je dit rien ...

Tu confonds avec le Raid qui sont tellement doués qu'ils ont même plombé leur chien.

Des buses les mecs, sur leur bouclier d'inter la plupart des impacts c'est ceux de leurs potes, si ça c'est pas être doué...

Par contre et pour avoir connu, le GIGN c'est pas la même eau et il ne leur faut certainement pas  5 000 cartouches pour dessouder un type; pour avoir vu à l'action ils pourraient s"inscrire dans n'importe quel championnat sans craindre le ridicule.

Le GIGN est une des meilleures unités du monde si c'est pas tout simplement la meilleure.

Au fond plutôt que de dire une connerie effectivement tu aurais mieux fait de rien dire.
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Message par nainroux Mar 4 Avr 2017 - 14:35

surtout quand on voit leur intervention ( certes pas récente ) dans l'avion à Marignane
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Message par Lochaberaxe Mar 4 Avr 2017 - 14:40

nainroux a écrit:surtout quand on voit leur intervention ( certes pas récente ) dans l'avion à Marignane

pouce
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Message par canard Mar 4 Avr 2017 - 15:05

pourquoi j'ai dit une connerie ???? ho bé ça alors ....
RAID , BRI , GIPN , GIGN , ????????? ....
a par le nom qui change , pour beaucoup , c'est du pareil au même ..
.pas la peine de me faire la leçon ....pour le commun des mortel , ça apporte quoi ????
le résultat est la ...
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Message par Ptitesouris Mar 4 Avr 2017 - 16:12

Syckse a écrit:Article intéressant sur le remplacement du hk 416 ? ( j'ai pas bien compris d’ailleurs)
Que le gign est doté pour le remplacement par le bren 2 en 7.62X39.
Si c'est pour du CQB pourquoi ne pas avoir pris la M14SF ? C'est plus compact et moins chère
https://www.shephardmedia.com/news/special-operations/sofins-french-gign-gets-new-rifle/

Je pense plutôt que c'est pour remplacer les HK MP5 et HK UMP, qui sont en 9x19.

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Message par alex23 Mar 4 Avr 2017 - 16:49

Les distances d'engagement sont de combien ?!? 10-15 m max étonnant comme choix
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Message par Invité Mar 4 Avr 2017 - 17:02

canard a écrit:je pense que la munition est moins chère , car comme il leur faut 5000 cartouches pour stopper un seul mec ... je dit ça comme je dit rien ...

confusion entre le GI et le RAID.... c'est pas tout à fait la même culture...
mais y ajouter le GIPN... Laughing




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Message par korrigan73 Mar 4 Avr 2017 - 19:12

canard a écrit:pourquoi j'ai dit une connerie ???? ho bé ça alors ....
RAID , BRI , GIPN , GIGN , ????????? ....
a par le nom qui change , pour beaucoup , c'est du pareil au même ..
.pas la peine de me faire la leçon ....pour le commun des mortel , ça apporte quoi ????
le résultat est la ...
le RAID est tres politisé, tres lié au ministere.
contrairement au GIGN.

en bref, ca n'a rien a voir...

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Message par Esculape Mar 4 Avr 2017 - 23:55

The GIGN has requested some modifications for its own rifles which comprise a new flash hider designed to be fitted with a sound suppressor. Some of the rifles procured by the GIGN also include a modified gas regulation system allowing for subsonic shooting. The weapon is fully ambidextrous and despite its short barrel, retains its full precision at a range of 400m as confirmed during the GIGN trials.

le 805 fut vite remplacé, pour ses soucis de jeunesse, par le 806, pour être plus attrayant pour les pros!
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C'est les cas :
Bren 806; 9 pouces, 7,62x39, portée utile 400m; avec son RDS, SS HP PU 200m ?  =>  redevil


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Message par Syckse Mer 5 Avr 2017 - 11:29

Attrayant ?
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Message par Momo dla colo Mer 5 Avr 2017 - 11:43

Lochaberaxe a écrit:
canard a écrit:je pense que la munition est moins chère , car comme il leur faut 5000 cartouches pour stopper un seul mec ... je dit ça comme je dit rien ...

Tu confonds avec le Raid qui sont tellement doués qu'ils ont même plombé leur chien.

Des buses les mecs, sur leur bouclier d'inter la plupart des impacts c'est ceux de leurs potes, si ça c'est pas être doué...

Par contre et pour avoir connu, le GIGN c'est pas la même eau et il ne leur faut certainement pas  5 000 cartouches pour dessouder un type; pour avoir vu à l'action ils pourraient s"inscrire dans n'importe quel championnat sans craindre le ridicule.

Le GIGN est une des meilleures unités du monde si c'est pas tout simplement la meilleure.

Au fond plutôt que de dire une connerie effectivement tu aurais mieux fait de rien dire.

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Message par Savoia Mer 5 Avr 2017 - 20:22

Il,doit y avoir une erreur du journaliste
Je dirais plutôt 7x62 51 OTAN
Comme pour les nouveaux HK commandé.
Marine Le Pen est pas encore présidente pour quitter l'OTAN et rejoindre le soviet suprem !

En plus GIGN = gendarmerie = armée
Donc niveau calibre on fait vraiment pas ce qu'on veut.

Sinon ils ont qu'à prendre du 7,5x54 .

Et sans être méchant, plus puissant il y a le 50 BMG !
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Message par Bueller Mer 5 Avr 2017 - 20:54

Savoia a écrit:Il,doit y avoir une erreur du journaliste
Je dirais plutôt 7x62 51 OTAN
Comme pour les nouveaux HK commandé.
Marine Le Pen est pas encore présidente pour quitter l'OTAN et rejoindre le soviet suprem !

En plus GIGN = gendarmerie  = armée
Donc niveau calibre on fait vraiment pas ce qu'on veut.

Sinon ils ont qu'à prendre du 7,5x54 .

Et sans être méchant, plus puissant il y a le 50 BMG !

Non ce n'est pas une erreur c'est bien du 7,62x39 Wink
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Message par Raisehell Mer 5 Avr 2017 - 21:01

Bah si justement, le GIGN fait "un peu" ce qu'il veut. Si ils estiment avoir besoin de tel calibre pour telle raison, j'aimerais bien savoir qui va leur refuser.
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Message par Momo dla colo Mer 5 Avr 2017 - 21:37

Bueller a écrit:
Savoia a écrit:Il,doit y avoir une erreur du journaliste
Je dirais plutôt 7x62 51 OTAN
Comme pour les nouveaux HK commandé.
Marine Le Pen est pas encore présidente pour quitter l'OTAN et rejoindre le soviet suprem !

En plus GIGN = gendarmerie  = armée
Donc niveau calibre on fait vraiment pas ce qu'on veut.

Sinon ils ont qu'à prendre du 7,5x54 .

Et sans être méchant, plus puissant il y a le 50 BMG !

Non ce n'est pas une erreur c'est bien du 7,62x39 Wink

effectivement ils testent actuellement le Bren 806 et c est bien en 7.62x39.
Si le gign veut ce calibre alors il l aura c est clair.
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Message par AMNET Mer 5 Avr 2017 - 22:02

Fap adopté en gendarmerie au milieu des années 90 : interdit a la population
taser adopté par fo :interdit a la population
fsa en 7,62x39 adopté par "elite"militarisée :demande de ban pour la population
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Message par Savoia Jeu 6 Avr 2017 - 0:48

Mea culpa.
L'article semble clair (remarque j'avais pas lu l'article)
C'est bien un calibre russe.
Mais le 5.56 pas assez puissant, le 7,62 trop puissant. ... Ça serait pas des chiants au GIGN ?

Moi je reste dans ma stupidité.
Et je persiste, soit c'est une connerie, soit ça sent le dessous de table.
Qu'un pays de l'OTAN adopte un calibre soviétique, c'est contradictoire aux conventions du dit organisme. On est sensé standardisé l'armement.
On voit bien que sur les calibres de poing, bientôt tout est en 9 para !!

Et je vois pas pourquoi le GIGN ferait ce qu'il veut!
Il y en a pour plus de 200'000 € et le code des marchera public, limite les choses.

Soit, en tout cas je suis révolte
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Message par leroux Jeu 6 Avr 2017 - 2:00

Savoia a écrit:Soit, en tout cas je suis révolte

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Message par gégé Jeu 6 Avr 2017 - 4:10

Savoia a écrit:Mea culpa.
L'article semble clair (remarque j'avais pas lu l'article)
C'est bien un calibre russe.
Mais le 5.56 pas assez puissant, le 7,62 trop puissant. ... Ça serait pas des chiants au GIGN ?

Moi je reste dans ma stupidité.
Et je persiste, soit c'est une connerie, soit ça sent le dessous de table.
Qu'un pays de l'OTAN adopte un calibre soviétique, c'est contradictoire aux conventions du dit organisme. On est sensé standardisé l'armement.
On voit bien que sur les calibres de poing, bientôt tout est en 9 para !!

Et je vois pas pourquoi le GIGN ferait ce qu'il veut!
Il y en a pour plus de 200'000 € et le code des marchera public, limite les choses.

Soit, en tout cas je suis révolte
pour avoir discuter avec pas mal de legionnaires du 2EME REP , ils te disent que le 5,56, c'est un peu de la daube sur du bipede enturbané et determiné!, faut soit toucher un os et le briser , soit une artere ou la tete!
et passer 300M c'est fini!
la solution serait de tirer des HP!
mais je pense pas que ce soit autorisé..
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Message par Esculape Jeu 6 Avr 2017 - 11:38

^^ Ce sont des pros et +10000  s'ils se donnent toutes options pour être efficace; c'est plutôt cohérent que de ne pas se limiter au lobby otanesque...

AMNET a écrit:Fap adopté en gendarmerie au milieu des années 90 : interdit a la population
taser adopté par fo :interdit a la population
fsa en 7,62x39 adopté par "elite"militarisée :demande de ban pour la population

+7,62x39 mrgreen
quel plus bel avenir que des AAF dans des mains de civils sportifs!

Mais sans nécessité sécuritaire y aurait il eu autant de modèles dispo?
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Message par ericblo Jeu 6 Avr 2017 - 12:23

La raison d'une adoption du 7.62x39 n'est ni la substitution du 5,56 et pas plus le surclassement du calibre..... c'est la recherche d'un calibre intermédiaire et non sur pénétrant. .... passer au 300 blackout ou au 5,28 représente un surcout là ou le 7,62x39 est moins onéreux. .....
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Message par AMNET Jeu 6 Avr 2017 - 13:06

Le surclassement de ces armes est une des consequences de l'adoption , pas la cause.

je suppose aussi que vu que leur fournisseur lapua fait de la 7,62x39 de qualité ca rend le truc jouable.
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Message par Raisehell Jeu 6 Avr 2017 - 13:31

Savoia a écrit:On voit bien que sur les calibres de poing, bientôt tout est en 9 para !!
Le 9 para, beaucoup l'adulent, beaucoup en reviennent. Il est vrai qu'il y'à un effort de standardisation de la cartouche (principalement pour des raisons de coût), mais ça n'empêche pas de voir d'autres munitions couramment utilisées. Notamment pour les groupes un peu indépendants (ou du moins, qu'on estime assez grands pour identifier leurs besoins par eux-mêmes), qui utilisent alors le 9x19 avec autre chose. Je pense par exemple au .357 Magnum pour le GIGN, ou au .45 ACP pour les SEAL.
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Message par Roolio64 Jeu 6 Avr 2017 - 14:09

Savoia a écrit:
Il y en a pour plus de 200'000 € et le code des marchera public, limite les choses.


Pourquoi, si dans le cctp il est demandé du 7.62x39, les candidats proposeront ce calibre Wink
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Message par harrissa Jeu 6 Avr 2017 - 14:53



le 9mm ce qui est bien c'est la capacité d'emport , c'est un très bon rapport poids / utilité / encombrement , comme la 5,56 pour les FA

mais dans le cadre d'intervention type police/ unité d'élite il n'y a pas de soucis d'approvisionnement comme dans un conflit armé, ou il faut se trimballer quelques centaines de muns , c'est souvent au pire quelques types contre plusieurs dizaines voir centaines

les armes et calibres privilégiés visent donc le KO de l'ennemi le plus éfficacement possible

et faut avouer que des 7,62 par 39 type chasse dans un fusil d'assaut c'est top pour les interventions dans la catégorie arme d'épaule , passé ce calibre on arrive sur des trucs qui commencent a claquer fort comme le 308 et c'est pas forcément utile
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