De la longueur idéale du coach gun.

Bonjour, ou bonsoir, suivant l'heure de lecture !

J'ai dans la tête, depuis un moment l'idée de mettre la main sur un coachgun, pas dans l'optique HD, mais plus dans l'idée du fun et de la beauté de l'objet.
Donc le postulat de base c'est un 12 à chiens extérieurs, et là en dehors des Huglu / Pedersoli et Baïkal, le choix est limité pour l'offre.

Alors mon choix se tourne de plus en plus vers un vieux fusil d'occase en D1 ou encore D2 même à poudre noire ! M'en fiche, faut que ce soit vivant ! Du fun, que diable !

C'est là que je me pose une question : j'ai intégré la limite légale 80cm hors tout et 45cm de canonerie dans les minimales. Mais dans la pratique, quelle est la longueur idéale d'un canon de coachgun légal ? les récents sont vendu 51cm de canon, mais je soupçonne que ce soit due à une limite industrielle imposée pour faire un seul modèle entrant dans les clous de plusieurs législation à l'exportation.

Alors, pour les possesseurs de coachgun avec un peu d'expérience, quel est l'endroit idéal du coup de scie une fois passé la barre des 45,000001cm ?

J'aimerai beaucoup avoir vos retours d'expérience sur le sujet afin de me faire une idée sur ce qui serait le point de rencontre entre la belle gueule et l'efficace si un jour il me prend l'envie de faire un petit CAS.

bonsoir
j'ai un juxta recoupé à 51 cm, je trouve que c'est un bon compromis maniabilité/précision
certains sont plus courts, 47cm

Jeannot_d a écrit:
Alors, pour les possesseurs de coachgun avec un peu d'expérience, quel est l'endroit idéal du coup de scie une fois passé la barre des 45,000001cm ?

C'est l'esthétique qui va faire la différence entre un canon de 45 et un de 51cm. Sur le plan du groupement des plombs, il n'y a rien de différent. L'esthétique et la maniabilité évidemment.

Historiquement, la longueur du canon est de 45-46cm. Généralement à poudre noire, les fusils sont chambrés en 12 ou en 10 avec des chiens externes et une visée grain d'orge.

J'aime bien les canons de 30cm, mais c'est un peu exagéré (quand même...).


Sinon les 51cm sont ceux qui me vont le mieux.


Pas tellement pour une question d'esthétique ou de rendement balistique (45 ou 51cm, ça ne change pas gran'chose), mais parce que le petit surplus de masse à l'avant permet de donner une légère inertie qui améliore le swing.

Encore une fois, un fusil, c'est une arme faite pour tirer vite, à courte distance. La façon dont il monte à l'épaule est primordiale.
J'ai testé avec le Baïkal recoupé à 45,5cm d'un ami et avec mon Pedersoli à canons de 51cm et la différence est flagrante. Le Baïkal "allait trop vite" pour moi.

Mais avec de l'entrainement, rien n'est impossible !

Ah oui, effectivement, la remise en batterie apprécie le poids. C'est une donnée à prendre en compte. Bien bien bien, merci pour vos premiers avis.

sinon un becassier , ç'est aussi fiable et tu en as des courts

http://www.madeinchasse.com/fusil-superpose-country-becassier-calibre-12-76-canons-61-cm-ci.html

51 CM !

fabron a écrit:sinon un becassier , ç'est aussi fiable et tu en as des courts

http://www.madeinchasse.com/fusil-superpose-country-becassier-calibre-12-76-canons-61-cm-ci.html

Oui mais non ! J'ai envie de dire qu'un becassier est un "fusil de chasse", qui plus est en superposé. C'est assez loin de ma recherche.

Cela dit, je me suis amusé à faire un petit montage photoshop comparatif avec le modèle de fusil que j'ai sélectionné pour l'exercice. D'origine, il a 76 cm de canon, et voilà ce que ça donnerait en aspect, une fois travaillé :



Le fait est qu'effectivement à 51 cm il semble plus équilibré visuellement.
Entre vos commentaires et le rendu photoshop, je penche de plus en plus vers le 51cm.  

Jeannot_d a écrit:

Cela dit, je me suis amusé à faire un petit montage photoshop comparatif avec le modèle de fusil que j'ai sélectionné pour l'exercice. D'origine, il a 76 cm de canon, et voilà ce que ça donnerait en aspect, une fois travaillé :



Le fait est qu'effectivement à 51 cm il semble plus équilibré visuellement.
Entre vos commentaires et le rendu photoshop, je penche de plus en plus vers le 51cm.  

Pareil pour moi.
Et 5 ou 6 cm de moins ne changent pas la maniabilité
de façon évidente.
La portée doit être sensiblement très proche sur le 45 et le 51.
AMHA

Jeannot_d a écrit:

fabron a écrit:sinon un becassier , ç'est aussi fiable et tu en as des courts

http://www.madeinchasse.com/fusil-superpose-country-becassier-calibre-12-76-canons-61-cm-ci.html

Oui mais non ! J'ai envie de dire qu'un becassier est un "fusil de chasse", qui plus est en superposé. C'est assez loin de ma recherche.

Cela dit, je me suis amusé à faire un petit montage photoshop comparatif avec le modèle de fusil que j'ai sélectionné pour l'exercice. D'origine, il a 76 cm de canon, et voilà ce que ça donnerait en aspect, une fois travaillé :



Le fait est qu'effectivement à 51 cm il semble plus équilibré visuellement.
Entre vos commentaires et le rendu photoshop, je penche de plus en plus vers le 51cm.  

pour 51 cm ... le rendu visuel est plus homogène

Sympa le montage !

C'est vrai qu’en plus, esthétiquement parlant, le 51cm est le plus beau !

j'ai fait recouper le mien a 46 cm , et ça lui va super bien !

Pour moi, un canon de 51 cm.

christ.

Bha ... Je te dirais que ça dépend ce que tu veut tirer déjà ...

Si tu veut tirer que de la slug ... Un bon juxta ou superposé de traqueur moderne est idéal .
Généralement c est canon lisse , et no choke ... Avec une longueur de tube de 47 .

Si tu est tenté pas le fait de tirer de la slug ET du plomb ... La il faudra t orienter vers un coach gun ou un fusil de chasse à canon de 51 avec chokes interchangeables...



Pour info , pour du fun tir , un canon de 51 en full choke avec une cartouche en n'4 magnum (chambrée 76) , ça fait balle jusque quasi 15 mètres ...

La les canettes de coca. ... T en fait des confettis !!!!


Et si éventualité de home defence , sache que si les ricains utilisaient du n'4 au Vietnam ... C etait pas pour enfiler des perles ... Même quand ils ont testé les fléchettes ... Ils sont vite revenu au plomb ...

Entre 0 et 20 mètres ... C est boucherie garantie à tout les coups !!!
(Bon... OK pour trouer du papier on s en fout un peu en fait ... Disont que c est pour la culture générale...)

J_R a écrit:

Jeannot_d a écrit:

fabron a écrit:sinon un becassier , ç'est aussi fiable et tu en as des courts

http://www.madeinchasse.com/fusil-superpose-country-becassier-calibre-12-76-canons-61-cm-ci.html

Oui mais non ! J'ai envie de dire qu'un becassier est un "fusil de chasse", qui plus est en superposé. C'est assez loin de ma recherche.

Cela dit, je me suis amusé à faire un petit montage photoshop comparatif avec le modèle de fusil que j'ai sélectionné pour l'exercice. D'origine, il a 76 cm de canon, et voilà ce que ça donnerait en aspect, une fois travaillé :



Le fait est qu'effectivement à 51 cm il semble plus équilibré visuellement.
Entre vos commentaires et le rendu photoshop, je penche de plus en plus vers le 51cm.  

pour 51 cm ... le rendu visuel est plus homogène

+1 c'est plus beau visuellement .

Le 51 à la cote, et pas que dans le sud, je vois !

Je vais juste préciser une petite chose concernant la HD : ce fusil ne servira pas à ça quoi qu'il arrive pour les raisons suivantes : j'habite en pavillon de zone urbaine, ce qui veut dire quand intérieur je n'ai aucune ligne dégagées de plus de 7m et si j'arrive à 10m dans le jardin, c'est que je suis en limande contre un mur et que le vilain est plaqué  à l'autre et ce sur une portion qui fait 1m de large ( le couloir qui permet de passer de l'avant à l'arrière du jardin en contournant la maison) c'est déjà le bout du monde pour moi !
Bref c'est très court, et dans cette éventualité j'ai le 870, qui fait encore son office à ces distances, même avec un canon rayé, avec l'avantage du l'impact psychologique du claquement de culasse bien bruyant et le fait qu'il est équipé d'une lampe torche ( ce qui, en théorie, devrait faire sauter la clôture dans le bon sens à 99% des vilains visiteurs nocturnes).
Enfin, toujours pour parler HD, mes armes C/D sont rangées sur un rack à fusil en bois et sécurisées au moyen d'un câble et d'un cadenas. Le 870 est le plus proche du bout du câble dans l'organisation pour pouvoir être pris dès le cadenas ouvert.

Ensuite, je ne suis pas chasseur, et par le fait, c'est une activité qui ne me va pas vraiment, même si par curiosité et culture je me suis mis en tête de passer mon permis. Donc, la encore, si le cas improbable de la chasse se pointe, je me fendrai d'un vrai fusil dédié.

Le coach gun sera donc pour moi un truc purement fun, que je veux avec une bonne gueule "old school", qui va passer les 90% de son temps d'utilisation en club nourri au slug et 10% d'opportunité de campagne sur des bidons ou tout autres machins du genre dans un champs. Il aura dans ce dernier cas toutes sortes de plomb en plus... Voir même en fait 95% / 5%...

+1 pour le 51

Jeannot_d a écrit:Le 51 à la cote, et pas que dans le sud, je vois !

Je vais juste préciser une petite chose concernant la HD : ce fusil ne servira pas à ça quoi qu'il arrive pour les raisons suivantes : j'habite en pavillon de zone urbaine, ce qui veut dire quand intérieur je n'ai aucune ligne dégagées de plus de 7m et si j'arrive à 10m dans le jardin, c'est que je suis en limande contre un mur et que le vilain est plaqué  à l'autre et ce sur une portion qui fait 1m de large ( le couloir qui permet de passer de l'avant à l'arrière du jardin en contournant la maison) c'est déjà le bout du monde pour moi !
Bref c'est très court, et dans cette éventualité j'ai le 870, qui fait encore son office à ces distances, même avec un canon rayé, avec l'avantage du l'impact psychologique du claquement de culasse bien bruyant et le fait qu'il est équipé d'une lampe torche ( ce qui, en théorie, devrait faire sauter la clôture dans le bon sens à 99% des vilains visiteurs nocturnes).
Enfin, toujours pour parler HD, mes armes C/D sont rangées sur un rack à fusil en bois et sécurisées au moyen d'un câble et d'un cadenas. Le 870 est le plus proche du bout du câble dans l'organisation pour pouvoir être pris dès le cadenas ouvert.

Ensuite, je ne suis pas chasseur, et par le fait, c'est une activité qui ne me va pas vraiment, même si par curiosité et culture je me suis mis en tête de passer mon permis. Donc, la encore, si le cas improbable de la chasse se pointe, je me fendrai d'un vrai fusil dédié.

Le coach gun sera donc pour moi un truc purement fun, que je veux avec une bonne gueule "old school", qui va passer les 90% de son temps d'utilisation en club nourri au slug et 10% d'opportunité de campagne sur des bidons ou tout autres machins du genre dans un champs. Il aura dans ce dernier cas toutes sortes de plomb en plus... Voir même en fait 95% / 5%...

Le coach gun pour du fun tir c'est super sympa

Salut,
J'ai eu l'occasion de tirer avec un Coach gun en calibre 16 avec canon de 46 cm , purée ça deblaye grave . Son propriétaire l'a personnalisé , il est super .
Je vais lui demander si je peux prendre une photo!
Erugbyman

C'est super marrant, le tir au coachgun !!!


Celui-là, c’est mon Pedersoli avec ses canons de 51cm (moi, je fais 1m87).

J'adore le CG de Pedersoli, par contre son prix pique un peu mais on a rien sans rien

On en trouve d'occasion pour 7-800€ !

La seule chose que je rajoute au mien lorsque je tire, c'est le pad Pachmayr. Non pas que le recul soit trop violent (l'arme pèse 3,3kg), mais comme je suis assez grand, j'ai besoin d'un peu longueur de crosse en plus pour être parfaitement à l'aise.

Il est beau, ce Pedersoli !

RAAAAAH ! Louky, c'est pas sympa de me forcer la main comme ça ! Tu as officiellement une mauvaise influence sur moi !

Nouveau jour et nouvelle question, en particulier pour Louky cette fois.
Est-ce qu'il est possible d'avoir la longueure du rayon entre l'axe de rotation et l'endroit ou le chien frappe le percuteur sur ton Pedersoli ? Merci d'avance.

Plus je reflechi, plus je me dis que je vais utiliser mon AYA pour ça.
Cela dit sur celui que j'ai, les crètes des chiens sont relativement courtes, alors qu'en regardant le Pedersoli, je les voit plus droites et longues, et donc mieux adaptée à mon gabarit proportionnel à la taile des mains.

Oh, pas de panique pour ceux qui ont entendu parler de Aguirre Y Aranzabal !
Le mien est bien vieux, et loin de la finition ( et donc du prix) de leur gamme actuelle.

Il y a un peu moins de 3cm !

Avec mes remerciements !

Super beau le Pedersoli! Je préfère au Baïkal.
Wyatt Earp sur le côté droit?
Ca vaut combien neuf?

Exact, il y a le marquage "Wyatt Earp" sur la bascule.
Mais il est très discret.

Neuf, il coûte dans les 1200€.

Mais la finition est impeccable.
Il faut savoir que les ébauches des canons proviennent de Turquie (Pedersoli ne voulant pas investir dans des machines spécifiques pour la réalisation de ce type de tubes, ils les achètent chez Huglu).
Mais la finition, les ajustages et tout le reste de l'arme sont "made in Italia".

Les canons sont chromés, les chambres polies et l'angle de basculage est augmenté pour faciliter les opérations de chargement/déchargement.

Pour tout vous dire, j'ai eu un problème avec mon fusil au début. L'extracteur était très ajusté et les canons étaient difficiles à ouvrir.
Le fusil, qui pourtant avait été acheté d'occasion (à un collectionneur qui n'avait jamais tiré avec) a été pris en charge par l'importateur (SIDAM), puis envoyé chez Pedersoli où il a été entièrement ajusté et révisé.

Coût à ma charge  : 0€ et un fusil qui depuis fonctionne à merveille !