Douilles pour rechargement

Je commence le rechargement, et parmi mes -nombreuses- questions, en voici une sur l'amorçage.
Presse Lee Turret, amorces CCI 500.

Pour commencer, je nettoie des douilles que j'ai tirées moi-même, des Geco. (38 WC et SP)
Aucun souci d'amorçage.
Et puis je prends des douilles achetées d'occasion, que je passe aux ultrasons, désamorce et repasse aux ultrasons. No comment.
Et là, une sur deux refuse le réamorçage, même en forçant comme un malade.

Appel chez l'armurier qui m'a vendu la presse. "Vous auriez pas surtout des soucis avec des Sellier&Bellot, des fois?".
Ben oui, peut-être.
"Normal, les puits d'amorces ne sont pas chanfreinées. Passez une fraise dans le puits, ça va aller".

J'ai fait comme ça, et en effet, ça devient possible. Dur, mais possible.

Vous avez des conseils, des expériences, des "trucs"?
Merci d'avance.

Il n'y a pas que la marque des fabricants mais également le calibre qui peut jouer...
On peut très bien avoir des soucis d'amorçages en 38 Sp en Geco mais pas en 9x19...

Doudou45 a écrit:
Appel chez l'armurier qui m'a vendu la presse. "Vous auriez pas surtout des soucis avec des Sellier&Bellot, des fois?".
Ben oui, peut-être.
"Normal, les puits d'amorces ne sont pas chanfreinées. Passez une fraise dans le puits, ça va aller".

Jamais ou très rarement un souci avec des S&B que ce soit en 38, 357 ou 45 ACP.
En revanche, les amorces, certes moins chères mais c'est de la daube !

Et pourquoi c'est de la daube.....jamais eu de problème particulier avec, pas, plus qu'avec les autres marques .

charlemagne a écrit:Et pourquoi c'est de la daube.....jamais eu de problème particulier avec, pas, plus qu'avec les autres marques .

Bon, rectifions ...
On va dire que je n'ai pas de bol : 2000 amorces LP, et régulièrement 1 amorce tous les 3/4 chargeurs ne fonctionne pas.
JAMAIS arrivé avec CCI et Winchester.
Et les armes que j'utilise sont loin d’être des os ...

Effectivement , tu n'as pas de bol........

charlemagne a écrit:Effectivement , tu n'as pas de bol........

Sur le lot, 4 ont refusées la mise à feu.
Quant aux autres, il me faut réarmer le marteau pour une seconde frappe.
Donc, S&B : FINI.
J'ai voulu essayer ( d'autant plus que je ne trouvais pas ni des Winch ni des CCI,) et les Federal, ça coute une blinde.
Me suis réapprovisionné en Winchester SP et LP.

En réflachissant, je me demandais: j'ai acheté ces douilles de plusieurs marques à un gars du stand. Le désamorçage était déjà difficile sur certaines.
Or je sais que certaines ont été tirées il y a un bout de temps.
Est-ce qu'une corrosion, ou un "collage" par la poudre peut expliquer cette difficulté à désamorcer/réamorcer?
Pourtant elles sont passées aux ultrasons...bref je patauge.

Doudou45 a écrit:En réflachissant, je me demandais: j'ai acheté ces douilles de plusieurs marques à un gars du stand. Le désamorçage était déjà difficile sur certaines.
Or je sais que certaines ont été tirées il y a un bout de temps.
Est-ce qu'une corrosion, ou un "collage" par la poudre peut expliquer cette difficulté à désamorcer/réamorcer?
Pourtant elles sont passées aux ultrasons...bref je patauge.

si tu as des difficultées a reamorcer c'est soit que tu as un reste de sertissage de l'amorce precedente, ou que le puit d'amorce est de trop petite dimension.

tu peux chanfreiner a la main les puits d'amorce pour les remettre d'origine. ou plus simple, acheter l'outil a monter sur la presse un "swager"

la tu as les differentes techniques.
https://squibloads.wordpress.com/reloading/get-the-crimp-out/

avec l'outil manuel, si tu as des centaines de douilles, dans mon cas carrement 1000, j'ai fini par avoir des ampoules

Merci Korrigan.
J'apporte la presse et tout le toutim chez mon armurier qui ne comprend pas...
Je garde l'idée du swager,et le laisser les ampoules....
J'avais essayé de chanfreiner avec une fraise montée sur visseuse, ça a amélioré mais ce n'est pas terrible. Je n'y vas sans doute pas assez franchement.
J'espère que ce "swager" existe pour presses Lee.
D'ailleurs, ça se monte où?

tu as soit des "swager" qui se montent sur presse (en fait n'importe laquelle)
et d'autres qui sont des outils independant.
a toi de voir.

un foret à centrer de tourneur va très bien : la pointe de 2mm et un angle de 60° pour le fraisage c'est le top

la Presse Lee Turret est une bonne presse je recharge 38/357/9mm/44/45 avec des douilles divers je les lave a la machine a laver sans les désamorcer jamais de problème en ce moment amorce S&B je pense qu'il faut voir coté presse non pas quelle fonctionne pas bien peut être tu" ti "prend mal sans vouloir te vexé

Bonjour LeBreton.
Non, ça ne me vexe pas, au contraire.
Je pense que, en effet je m'y prends mal quelque part.
Mais ce que m'interpelle, c'est que les premières (avec mes douilles à moi) se sont faites comme qui rigole.
C'est quand j'ai tapé dans les douilles d'occase que ça a commencé à m**der.

Doudou45 a écrit:Bonjour LeBreton.
Non, ça ne me vexe pas, au contraire.
Je pense que, en effet je m'y prends mal quelque part.
Mais ce que m'interpelle, c'est que les premières (avec mes douilles à moi) se sont faites comme qui rigole.
C'est quand j'ai tapé dans les douilles d'occase que ça a commencé à m**der.

J'ai u trop de problèmes avec les S-B, je les ai toutes poubellisées........c'ètait il y à trois ans.
Certaines Geco étaient difficile à réamorcer et devaient être retravaillées au foret ; je les ai données en prévenant.
Aujourd'hui je n’utilise que des Winchester, des Starline et des CBC (Magtech).
Les Starline sont de loin les meilleures mais sont aussi les plus chères.

Je doute que ta presse y soit pour quelque-chose si elle est bien réglée pour certaines douilles, je ne vois pas pourquoi ce serait différent pour d'autres.
Il faudrait sans doute les trier par marque avant d'essayer afin d'isoler le problème.
Je n'utilise pas de LEE et ne peux me prononcer d'avantage.

Je ne comprends toujours pas les personnes qui achètent de super armes et qui tirent des munitions ou qui recharges des étuis de "merde" avec tous les risques que cela comporte....

Quand tu achètes des douilles et que tu débutes, tu ne sais pas si elles sont de qualité ou pas.
Quant au rechargement, d'abord j'avais envie de m'y mettre, et ensuite à 20€ la boite, 3 boites/semaine, on arrive 240€ par mois en manufacturées, et moins de 100€ en rechargées.
Comme j'ai plus de temps que d'argent, ça compte.
Ça fait déjà un joli flingue par an, pour situer...

J'ai rechargé des milliers d’étuis en S&B ... jamais un souci.
Geco, parfois très difficile à désamorcer.
Winchester, aucun souci, comme S&B.
Le top : etuis nickelés Federal ... mais faut les trouver.
Après, il faut voir avec les divers speaker qui animent radio stand .... ils ont certainement un autre point de vue ...
Ma machine, une simple Dillon 550.

charlemagne a écrit:Et pourquoi c'est de la daube.....jamais eu de problème particulier avec, pas, plus qu'avec les autres marques .

+ 1  en SP pour  32 H&R mag  9x19   38 SP  357 Mag   pas le moindre probéme   100/100

pour notre ami si tu peu va voir un pote a toi qui recharge si possible avec la même machine, quand j'ai commencer le rechargement en 1980 je connaissais rien je suis aller chez un pote il ma montrer la façon de faire c'est mieux quand on vois faire , ensuite j'ai acheter le Malfati et roule ma poule, par contre a l'époque acheter beaucoup trop de matériel

Ton pote c'est celui sur la photo?
S'il est d'accord, moi, je ne demande pas mieux.
En fait, j'ai acheté l'outil à chanfreiner à main, et ça va beaucoup mieux.
Par contre je remarque que sur certaines douilles le trou au fond du puits est plus petit, et j'aiguille a tendance à rester coincée.
Ce n'est pas dramatique mais c'est moins fluide que sur les autres.
On peut passer un foret dedans, pour uniformiser tout ça?
Ah oui, et MERCI à ceux qui m'ont déjà aidé.
Mine de rien grâce à vous je suis passé de "nul" à "encore un effort".

Doudou45 a écrit:Quand tu achètes des douilles et que tu débutes, tu ne sais pas si elles sont de qualité ou pas.
Quant au rechargement, d'abord j'avais envie de m'y mettre, et ensuite à 20€ la boite, 3 boites/semaine, on arrive 240€ par mois en manufacturées, et moins de 100€ en rechargées.
Comme j'ai plus de temps que d'argent, ça compte.
Ça fait déjà un joli flingue par an, pour situer...

Bonjour Doudou45,
Comme tu as le temps, prends rendez-vous chez Municentre (au sud ouest d'Orléans) pour en discuter avec le Chef. Il connait bien le matériel LEE et tout le reste.
Au premier abord, le Chef peut sembler un peu rugueux mais il n'en n'est rien, il est carré comme un ancien militaire, c'est tout.
Perso j'apprécie le bonhomme.

Je suis d'accord avec toi, il est carré, on sait à quoi s'en tenir.
Mais ce n'est pas lui que j'ai vu mais Renaud.

Il a constaté que certains puits d'amorce étaient plus petits, m'a conseillé un outil à chanfreiner.
C'est sur le diamètre du trou que je me pose la question: certains sont plus petits, ou irréguliers, et l'aiguille force dedans.

Pour Philippe Jury, je t'envoie un MP.

Doudou45 a écrit:Je suis d'accord avec toi, il est carré, on sait à quoi s'en tenir.
Mais ce n'est pas lui que j'ai vu mais Renaud.

Il a constaté que certains puits d'amorce étaient plus petits, m'a conseillé un outil à chanfreiner.
C'est sur le diamètre du trou que je me pose la question: certains sont plus petits, ou irréguliers, et l'aiguille force dedans.

Pour Philippe Jury, je t'envoie un MP.

Un coup de foret de 2mm fera l'affaire pour t'éviter de casser ton aiguille. J'ai fait ça sur des dizaines de douilles Geco avant de les offrir à un jeune (fauché) qui aux dernières nouvelles n'a pas de problème avec ses douilles re-forées.

Perso j'ai des SB en 38 sp, seul calibre ADP que je recharge. 
Eh bah c'est une vraie galère au premier amorçage. 
Ensuite ca va mieux. Mais faut tout de même forcer pour loger l'amorce. J'ai une boîte de Geco et la ca pass tout seul. 

Par contre les étuis SB en 7.62x54R : aucune souci d'amorçage. Juste que le laiton est vraiment pas de bonne qualité.

Bha oui mais en même temps c est du s&b ... Soit la gamme juste au dessus des étuis acier comme barnaul /Wolf/tulamo etc...

Y a moyen de les faire durer beaucoup plus longtemps , il suffit de faire un recuit du collet avant le premier rechargement .
J ai pesté un bout de temps contres ces etuits avant d essayer ... Et maintenant j en ai en 7.62x54 r , et en 308 qui ont un sacrés paquet de rechargement pleine bourre au compteur ...et au moins les amorces se barre pas toute seule comme avec les magtech !!!! (Surtout que ce j ai trouvé aucune solution pour le moment )

Pour l'instant je suis en train de fabriquer des ampoules: chanfrein sur les puits d'amorces très abrupts, et donc foret dans le fond.
Je regarderai ce que ça donne une fois les douilles bien sèches.

Bon pour relancer le sujet je viens de recevoir un lot de douilles il y a 150 s&b dans le lot , j'ai immédiatement commencer a recharger quelques douilles S&B 38 sp tiré une fois sans nettoyage je voulais quand même me faire une idée avant de dire des conneries, amorce S&B ogives los 158 gr
désamorçage et recalibrage aucun problème, ni pour réamorcé fait une cinquantaine sans aucun soucis je vois pas ou est ton problème? ou peut être le réglage de la presse,surtout le réglage de l'outil qui désamorce re calibre voila pour apporter ma contribution si ça peut servir

le breton a écrit:Bon pour relancer le sujet je viens de recevoir un lot de douilles il y a 150 s&b dans le lot , j'ai immédiatement commencer a recharger quelques douilles S&B 38 sp tiré une fois sans nettoyage je voulais quand même me faire une idée avant de dire des conneries, amorce S&B ogives los 158 gr
désamorçage et recalibrage aucun problème, ni pour réamorcé fait une cinquantaine sans aucun soucis je vois pas ou est ton problème? ou peut être le réglage de la presse,surtout le réglage de l'outil qui désamorce re calibre voila pour apporter ma contribution si ça peut servir

Déjà évoqué : rechargé plusieurs milliers d’étuis S&B en 38 Sp, 357 et 45 ACP .... JAMAIS eu un problème.
En revanche les amorces S&B LP de la daube de chez daube. Jamais eu d'amorces S&B en SP, donc j'ignore.

Merci LeBreton.
Apparemment, ma réponse est passée aux oubliettes...
J'ai donc chanfreiné légèrement l'entrée du puits d'amorce, passé un coup de foret dans le trou comme me l'a conseillé Seabird, et utilisé un "reamer" de chez Lyman.
J'ai fait 75 munitions, et ça fonctionne avec toutes les douilles.
J'avais aussi repris tous les réglages de la presse, mais l'amorçage ne se règle pas, alors je pense que c'est la prépa des douilles qui a résolu le problème.
En tout cas merci à tous.
Et mes amorces sont des CCI.