Re: Rechargement 9mm

par Maousse Lun 2 Avr 2018 - 13:01

Si tu n'as pas le programme QuickLoad, ça ne va pas trop te servir.

par bernie2b Lun 2 Avr 2018 - 13:34

Salut gil83470,

J'avais commencé avec la Ba9, ....... mais actuellement j'utilise de la Ba 91/2 un peu plus vive (entre la Ba 9 et la Ba 10), et qui va assez bien avec l'intégralité des calibres que je recharge et arme de poing (et aussi la plus facilement dispo vers chez moi)

Je recharge avec de la Ba 9 1/2 les calibres suivants :

- .380 ACP (pas encore rechargé, donc pas d'infos)
- 9 Para (Beretta 92S, canon jaugé en .357", donc balles .357, 125 gr TC Campro, 0.26g de poudre, sertissage faible)
- .38 SP (balles 158 gr TC Campro et 0.32 g de poudre, sertissage fort)
- .357 Mag (balles 158 gr TC Campro et 0.42 g de poudre, sertissage fort)
- .45 ACP (balles 200 gr TC Campro et 0.36 g de poudre, sertissage fort ..... en deçà, ça ne cycle pas)

Bien sur j'ai réalisé des test en escalier avant, mais chaque arme aura SON rechargement qui fonctionne, ce n'est donc pas forcément reproductible sur tes armes, c'est juste pour donner une info sur une autre poudre Wink

par Bob92 Lun 2 Avr 2018 - 14:02

Merci bernie 2b, j'apprécie tes informations. En fait, vu que je débute, je suiw boullimique d'infos
Après, je fais le tri.😁.
Une interrogation...parmi tant d'autres : les balles WC 144g dans un revolver taurus 357 magnum, ça match avec de la BA9 ??

par bernie2b Lun 2 Avr 2018 - 18:49

Pas génial ...... problème de place dans la douille !
L'enfoncement étant très important, il ne reste plus grand chose pour la poudre ----> poudre très vive de type Ba 10 (0.15 à 0.17 g de Ba 10).
D'après Alain Gheerbrant, cela reste possible avec 0.30 à 0.33 g de Ba 9.
Je n'aime pas le WC, mais la Ba 9 1/2 pourrait certainement mieux faire l'affaire (certes moins vive que la Ba 10, mais plus vive que la Ba 9 Wink

) .... je dirais bien entre 0.24 et 0.27 g, mais je le répète, je n'ai jamais tenté , donc à prendre avec la prudence qu'il convient de respecter Wink

par Bob92 Lun 2 Avr 2018 - 19:45

Pas faux. En même temps, et grâce à vos posts, je me suis bien documenté. J'ai récupéré quasi toutes les tables VECTAN,LEE et Gheerbrand. J'ai apprécié également "opinions et techniques" Le rechargement par nicolas bouillon. Ci dessous le lien;
unucr.fr/jusquau-bout-la-revue-de/quelques-anciens.../jab-38---le-rechargement.pdf

.

par Bob92 Lun 2 Avr 2018 - 19:55

Merci Bernie
Bien pris pour la place de la poudre avec du WC! !! Tellement évident que je n'y avais pas pensé !!.
Quand tu parles de sertissage fort et faible, c'est uniquement le réglage de l'outil qui va faire la différence (plus ou moins vissé). Au moment du réglage avec la cartouche de référence, de combien tu serres ou desserres pour avoir un sertissage fort ? j'imagine encore que cette manip doit être progressive mais existe t'il un risque de sertissage trop fort et conséquences fâcheuses pour arme et tireur ?

par bernie2b Lun 2 Avr 2018 - 20:57

Sertissage faible ..... environ 1/4 de tour après contact
Sertissage moyen, 1/2 tour
sertissage fort, de 3/4 à 1 tour
Le tout avec l'outil LEE dédié au sertissage : le Lee Carbide Factory Crimp (que tu trouveras souvent nommé LCFD Wink

). En fait, le 4éme outil (pas dans tout les kits).

Le sertissage AUGMENTE la pression au départ du coup, ...... donc attention avec des charges proches du MAX

En tout état de chose, IL FAUT refaire un escalier dès lors qu'on modifie un des éléments du rechargement (y compris pour le sertissage)

par Bob92 Lun 2 Avr 2018 - 21:39

Encore merci. Je me doutais qu'un escalier etait nécessaire. Comment connaitre le meilleur sertissage ? Meilleur groupement ?

par bernie2b Lun 2 Avr 2018 - 23:09

Tout à fait, la meilleure "recette" c'est celle qui donne les meilleurs groupements (peu importe où), le reste sera un travail de réglage des organes de visée.

par grizgrognon Mar 17 Avr 2018 - 23:31

bernie2b a écrit:Tout à fait, la meilleure "recette" c'est celle qui donne les meilleurs groupements (peu importe où), le reste sera un travail de réglage des organes de visée.

perso 124 g 0.32 ba9 115g 0.35 ba9 une préférence pour la 124 g les 2 cyclent bien dans mon g17

par Bob92 Jeu 18 Avr 2019 - 19:56

Merci grizgrognon. Exactement les ogives que j'utilise et ça convient également parfaitement à mon Beretta 92 FS

par dany Jeu 18 Avr 2019 - 21:08

Pour moi, BA9 je suis à 0,27 grammes sans sertissage (sans évasement) juste ogive enfoncée d'après les 6/100ème de différence (et serrage très régulier), dans un vieux CZ75.
Tir toujours un peu haut malgré ce chargement basique et rabaissement de la hausse fixe à 7mm.

par Bob92 Jeu 25 Avr 2019 - 20:39

Pour mon 92FS, 0.33 de Ba9 avec ogives FMJ de 115. Je teste prochainement les FMJ 124 avec escalier de 0.32 à 0.35.

par **Gilou** Sam 27 Avr 2019 - 5:22

MERCI de toujours bien préciser l'unité de mesure
( grains / grammes )

par Bob92 Sam 27 Avr 2019 - 13:05

"g" pour gramme et "gr" pour grain, correct?

par Bob92 Sam 27 Avr 2019 - 13:06

Donc, Pour mon 92FS, 0.33g de Ba9 avec ogives FMJ de 115gr. Je teste prochainement les FMJ 124gr avec escalier de 0.32g à 0.35g.

par **Gilou** Dim 28 Avr 2019 - 4:55

Bob92 a écrit:"g" pour gramme et "gr" pour grain, correct?

correcte

par Orco13 Dim 28 Avr 2019 - 23:40

Mousse qui a ce jour fait des LHT de 29.69mm....et le shadow fait 114mm comme le Glock.

Oui je sais depuis que j'ai quickload 3.9 je me la pète lol!

Sa plus le chrono, je me régale pour le 308, depuis tout et plus simple et tu comprends plein de choses.

par furax Dim 28 Avr 2019 - 23:56

Pour mémoire poids:
en grammes = g
en grains = gr
Cela évitera des erreurs pour les néophytes en rechargement

Voir les tables de rechargement SNPE:
http://www.vectan.fr/FR/tables-de-rechargement
@+

par Bob92 Mer 1 Mai 2019 - 15:10

Orco13.
Pour te la peter encore un peu plus lol!

, tu saurais me donner les charges mini / max pour:
1 : 32 S&W court avec ogives plomb coulée de 88gr avec de la Ba9 ?
2: 38 S&W court avec ogives plomb coulée de 120 gr avec également de la Ba9 ?

Si tu me trouves ces valeurs, alors là, tu pourras réellement te la péter et je te "sponsoriserai" sur le forum !! re lol!

par Orco13 Mer 1 Mai 2019 - 16:43

je connais pas ce calibre, mais en BA9 tu et très vite en suppression...et dur pour avoir la bonne vitesse qui et après renseignement 210m/s d’après a ce que j'ai pu lire.
c'est a poudre noire?

comme c'est du coulé, j'ai trouvé en LEE 93gr, mais le résultat et pas bon.
ton canon c'est un combien? quelles ogives tu te sert?
l'autre calibre demandé je regarde ta l'heure

Cartridge : .32 S&W (Short)
Bullet : .311, 93, LEE 311-093-1R
Useable Case Capaci: 1.384 grain H2O = 0.090 cm³
Cartridge O.A.L. L6: 0.930 inch = 23.62 mm
Barrel Length : 4.3 inch = 110.0 mm
Powder : SNPE Vectan BA 9

Predicted data by increasing and decreasing the given charge,
incremented in steps of 2,0% of nominal charge.
CAUTION: Figures exceed maximum and minimum recommended loads !

Step Fill. Charge Vel. Energy Pmax Pmuz Prop.Burnt B_Time
% % Gramm m/s Joule bar bar % ms

-20,0 84 0,048 119 43 507 27 55,7 1,157
-18,0 86 0,049 122 45 533 28 56,7 1,129
-16,0 88 0,050 125 47 559 29 57,7 1,103
-14,0 90 0,052 127 49 587 30 58,7 1,078
-12,0 92 0,053 130 51 616 32 59,7 1,055
-10,0 94 0,054 133 53 647 33 60,6 1,031
-08,0 96 0,055 136 55 678 34 61,6 1,009
-06,0 98 0,056 138 58 712 35 62,5 0,988
-04,0 100 0,058 141 60 746 36 63,5 0,967
-02,0 102 0,059 144 63 782 37 64,4 0,947 ! Near Maximum !
+00,0 104 0,060 147 65 820 39 65,3 0,928 ! Near Maximum !
+02,0 107 0,061 150 67 859 40 66,2 0,909 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+04,0 109 0,062 152 70 900 41 67,1 0,891 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+06,0 111 0,064 155 73 943 42 68,0 0,873 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+08,0 113 0,065 158 75 988 43 68,8 0,856 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+10,0 115 0,066 161 78 1034 44 69,7 0,839 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!

par Orco13 Mer 1 Mai 2019 - 17:59

bon je trouve rien, surtout pour le 38 court, la il faudrait rentrée les données manuellement, mais même avec ça, je suis je pense pas trouver pleure

.
le mieux et que tu reste en PN mrgreen

Mousse au secours, le monsieur il m'en bête:)
Honte a moi, mon club 1 et spécialiste en armes a PN.

par Bob92 Mer 1 Mai 2019 - 19:06

Pour le 32, c'est un révolver Iver Johnson Longueur du canon 3.3 " et des ogives de 88 gr
Pour le 38, j'ai une valeur (Geerbrant) à 0.25 / 0.3g de Ba 9. C'est un Webley mark VI canon de 4".

par Bob92 Mer 1 Mai 2019 - 19:07

Rappel 38 S&W ogives de 120 gr

par Maousse Mer 1 Mai 2019 - 19:26

Voila voila
Désolé, mais le sujet concerne le 9mm

Sinon, je ne connais pas suffisemment les vielles armes à cartouche PN. Je ne me risquerai pas à proposer une charge en PSF.
Les aciers ne sont pas de la même qualité

par Orco13 Mer 1 Mai 2019 - 19:28

Je trouve même pas sur le Gheerbrant les données pour le 38court...

par Bob92 Mer 1 Mai 2019 - 20:03

Merci à tous. Oui, je sais que c un post 9 mm, c'est moi qui l'ai posté lol!

La PN, je connais pas..je vais aller sur un forum cowboy pour avoir des infos, car je pense que c la meilleure solution.
Maousse, les étuis tant 32 que 38 sont adaptés PSF, pas d'inquiétude sur ce sujet. De plus, les armes post 1907 semblent également capable PSF.
Malgré tout, il me faut une valeur mini - max. Compliqué tout cela Rolling Eyes

par Maousse Mer 1 Mai 2019 - 20:38

Le pb n'est pas avec les étuis, lol, mais avec les barillets...

Le rechargement est comme la pâtisserie, c'est sérieux et tres précis.
La différence, c'est qu'avec le rechargement, quand c'est raté, ca peut te pêter a la gueule.

J'ai maintenant une règle simple. Si je sens que la personne n'est pas carré, je ne réponds plus.

par Bob92 Mer 1 Mai 2019 - 20:43

effectivement Maousse, néanmoins, il semblerait également que certaines douilles soient moins résistantes.
La qualité des aciers utilisés aurait évoluée après 1907 afin de permettre les tirs en PSF.

Mais beaucoup de "il semble" et ça me plait pas ! Je recherche des expériences et des certitudes. pas facile

par Maousse Mer 1 Mai 2019 - 20:47

Ah, nos posts se sont croisés.
Je préfère cette attitude, le tireur tirera plus longtemps.

Aucun jugement de valeur hein mrgreen

par Maousse Mer 1 Mai 2019 - 20:50

Pour résumer, pour tes deux armes en 32 et 38 court, reste en PN.
Très chiant.
C'est bien pour l'historique mais ca pue en stand.
Plus le nettoyage des résidus corrosifs.

Maintenant, on reste sur le 9 para sur ce sujet Wink

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