Vehicules blindé ?

Il s'est passé quoi ?

bif a écrit:Il s'est passé quoi ?

Bonjour, je me suis posé la même question.
christ.

jeff91 a écrit:Et si on répète l'opération plusieurs fois l'acier devient de plus en plus résistant nan ? Merci

Non, une fois que les atomes de carbone ont pris une certaine position, ils ne peuvent pas "faire mieux", des trempes supplémentaires ne donneraient pas grand chose de plus.
Ca aurait quand même pour résultat d'augmenter légèrement le point de déformation plastique, (la résistance élastique) mais ça le rapprocherait de celui de la résistance maximale, le point de rupture de l'acier. Or, on considère qu'un acier ne peut être soumis à des contraintes que jusqu'à son point de déformation plastique, on attend pas qu'il lâche pour considérer qu'il est foutu. Plusieurs trempes successives finiraient par placer la résistance élastique au même point que la résistance max. L'acier ne se déformerait presque plus, il casserait.

Ok merci pour tout ces renseignement très précis

Bonjour,
Une des caractéristiques intéressantes de l'acier inox est qu'il s'écrouit facilement. C'est à dire qu'il durcit tout seul sous contrainte. Si vous avez déjà essayer de percer une bonde de lavabo et que vous êtes justes arrivés à l'entamer et plus rien, c'est que l'acier s'est durci lors du perçage. Je ne suis pas un expert du blindage mais cette particularité est peu être recherchée.

Azul

Question con:
La vente de fourgeon blindé est-elle accessible aux particuliers?
http://autoline-eu.fr/s/camions-fourgon-blinde-MERCEDES-BENZ--c1tk2211tm2675.html

Les véhicules blindés sont catégorisés en France je crois. Cat 2 ou 3 ?

j'ai bossé 8 ans dans le transport de fonds b.....ks
les fourgons ont un double blindage + des "bonus"
il n'y a que 2 fabriquants de fourgons en france
trouillet et labbé

alfa a écrit: lequel a été le premier char a blindage mille feuille le T72 ou le Leopard 2 ?

ça m'intéresse aussi; si quelqu'un a la réponse

motard.de.choc a écrit:

alfa a écrit: lequel a été le premier char a blindage mille feuille le T72 ou le Leopard 2 ?

ça m'intéresse aussi; si quelqu'un a la réponse

Je dirais leopard 2 car il ne me semble pas que le T72 dispose de ce blindage mais j'ai un doute maintenant.

et qu'apporte ce type de blindage dans la réalité?

Il cumule les points forts de chaque matériaux en atténuants les points faibles.

bif a écrit:Il cumule les points forts de chaque matériaux en atténuants les points faibles.

mais concrètement sur le véhicule, comment ça se passe?,est-il toujours capable de poursuivre le combat, ou préserve t-il l'équipage qui pourra alors aller sur un autre char?
regarde un Königstiger, ou un Panther, et même un Tigre I, mais surtout le Königstiger, jamais aucun de ces chars n'ont été mis hors de combat par aucun char adverse sur une frappe avant, je n'arrive pas à les retrouver, amis il y a des photos sur l'avant d'un Panther avec des impact impressionnant, où il manquait vraiment de la matière, sans pour autant causer le moindre handicap à l'activité du char et de son équipage, bon, certe, aujourd'hui, les armes anti-char ont considérablement évoluée, mais est-ce que les blindages aussi?

bif a écrit:

jeff91 a écrit:Et si on répète l'opération plusieurs fois l'acier devient de plus en plus résistant nan ? Merci

Non, une fois que les atomes de carbone ont pris une certaine position, ils ne peuvent pas "faire mieux", des trempes supplémentaires ne donneraient pas grand chose de plus.
Ca aurait quand même pour résultat d'augmenter légèrement le point de déformation plastique, (la résistance élastique) mais ça le rapprocherait de celui de la résistance maximale, le point de rupture de l'acier. Or, on considère qu'un acier ne peut être soumis à des contraintes que jusqu'à son point de déformation plastique, on attend pas qu'il lâche pour considérer qu'il est foutu. Plusieurs trempes successives finiraient par placer la résistance élastique au même point que la résistance max. L'acier ne se déformerait presque plus, il casserait.

Cela dépend de la nuance du métal par exemple au japon les sabres les plus résistant était refroidit des milliers de fois (a l'eau) .
Ensuite la résistance des matériaux est complexe et dépend d'énormément de choses de l'environnement de la trempe de la nuance de la forme ect .

J'ai juste survoler alors la plupart des choses devait être dite :/ .

J'avais vu une fois il y a longtemp un truc sur les sabre japonais et ben il les chauffer et les refroidissai a moins 200 degrés environ dans l'azote il me semble

Ouai c'est impressionnant mais entre la technique la pratique car quand on répète l'action le sabre devient extrêmement cassant mais d'une dureté incroyable donc il faut réussir a faire une forme solide avec d'éventuel renfort .
Perso je préfère les trempes a l'huile qui garantisse la longévité du métal malgré le rapport de 1 par rapport a 2 pour un métal trempé a l'eau :/ .

Sa fait quoi dans l'huile ?

Une protection du métal contre l'oxydation mais le métal devient plus mou :/ .

Les sabres japonais supportent très bien la trempe parce qu'il y a plusieurs nuance d'acier dans la lame. Une nuance qui comporte assez de carbone pour prendre la trempe et une nuance qui n'en comporte pas assez et sur lequel la trempe n'a aucun effet. L'extrême fragilité de l'acier qui a subit une trempe violente est compensée par des couches d'acier "mou". C'est le principe des matériaux composites, cumuler les avantages de 2 matières différentes qui permet aussi d'atténuer les inconvénients.
Si les sabres japonais n'était composés que d'une seule nuance d'acier, même avec une très bonne qualité, la lame se briserait seule, sans même subir de choc, les contraintes de la trempe seraient trop importantes, une trempe à l'eau sur une épaisseur d'acier aussi faible c'est intenable.

Ah merci j'ignorais cela =) je mde disais bien en tout cas faut avoir le coup de main pour réussir un bon sabre surtout avec un tel procédé ...

je fais remonter ce post car je voudrais savoir si une plaque en acier de 30mm d'épaisseur résiste mieux à une perfo que trois plaques en acier de 10mm appuyées les une contre les autres?, est-ce que le fait qu'il ai un espace, si infime soit-il entre elles, influe t-il sur la capacité d'arrêt?

Sa dépand ce que tu veux déformation ou perforation .
Et tout sa dépand du calibre .

motard.de.choc a écrit:je fais remonter ce post car je voudrais savoir si une plaque en acier de 30mm d'épaisseur résiste mieux à une perfo que trois plaques en acier de 10mm appuyées les une contre les autres?, est-ce que le fait qu'il ai un espace, si infime soit-il entre elles, influe t-il sur la capacité d'arrêt?

Non, pas du tout.
Ca résiste mieux à une découpe par laser, plasma ou oxycoupage, mais dans le cas d'une perforation c'est une faiblesse.
Quand on superpose plusieurs plaques, en général c'est pour mettre des matières ou des nuances différentes, afin de cumuler les points forts de chaque matériaux.
Sinon, il vaut mieux une seule plaque de 30mm ça absorbe bien mieux les contraintes.

NinjaNeko a écrit:Sa dépand ce que tu veux déformation ou perforation .
Et tout sa dépand du calibre .

perforation, car la déformation en encaissée par la 1ére plaque pour le cas des trois plaques, le calibre, pas du 12,7 ni du 14,5, calibre usuel dira t-on

bif a écrit:

motard.de.choc a écrit:je fais remonter ce post car je voudrais savoir si une plaque en acier de 30mm d'épaisseur résiste mieux à une perfo que trois plaques en acier de 10mm appuyées les une contre les autres?, est-ce que le fait qu'il ai un espace, si infime soit-il entre elles, influe t-il sur la capacité d'arrêt?

Non, pas du tout.
Ca résiste mieux à une découpe par laser, plasma ou oxycoupage, mais dans le cas d'une perforation c'est une faiblesse.
Quand on superpose plusieurs plaques, en général c'est pour mettre des matières ou des nuances différentes, afin de cumuler les points forts de chaque matériaux.
Sinon, il vaut mieux une seule plaque de 30mm ça absorbe bien mieux les contraintes.

donc, une plaque de 30mm ne percera pas alors que trois plaques de 10mm, oui

Sa dépand sa résistera mieux a la perforation oui .

motard.de.choc a écrit:

bif a écrit:

motard.de.choc a écrit:je fais remonter ce post car je voudrais savoir si une plaque en acier de 30mm d'épaisseur résiste mieux à une perfo que trois plaques en acier de 10mm appuyées les une contre les autres?, est-ce que le fait qu'il ai un espace, si infime soit-il entre elles, influe t-il sur la capacité d'arrêt?

Non, pas du tout.
Ca résiste mieux à une découpe par laser, plasma ou oxycoupage, mais dans le cas d'une perforation c'est une faiblesse.
Quand on superpose plusieurs plaques, en général c'est pour mettre des matières ou des nuances différentes, afin de cumuler les points forts de chaque matériaux.
Sinon, il vaut mieux une seule plaque de 30mm ça absorbe bien mieux les contraintes.

donc, une plaque de 30mm ne percera pas alors que trois plaques de 10mm, oui

Oui. en admettant qu'un projectile parvienne tout juste à traverser 3 plaques de 10mm d'épaisseur, le même projectile serait stoppé à coup sûr par une seule plaque de 30mm.

PS : si le projectile traverse à l'aise les 3 plaques comme du beurre, ce n'est pas dit non plus que celle de 30mm l'arrêtera !
La plaque de 30mm est plus résistante à la perforation, mais elle n'est pas non plus 10 fois plus résistante... la différence n'est pas énorme.

NinjaNeko a écrit:Sa dépand sa résistera mieux a la perforation oui .

ok, faut que je trouve une plaque de 30, et le chariot pour la trimballer de la voiture au poste de tir puis au socle des cibles , c'est que ça pèse lourd ces trucs là

bif a écrit:

motard.de.choc a écrit:

bif a écrit:

motard.de.choc a écrit:je fais remonter ce post car je voudrais savoir si une plaque en acier de 30mm d'épaisseur résiste mieux à une perfo que trois plaques en acier de 10mm appuyées les une contre les autres?, est-ce que le fait qu'il ai un espace, si infime soit-il entre elles, influe t-il sur la capacité d'arrêt?

Non, pas du tout.
Ca résiste mieux à une découpe par laser, plasma ou oxycoupage, mais dans le cas d'une perforation c'est une faiblesse.
Quand on superpose plusieurs plaques, en général c'est pour mettre des matières ou des nuances différentes, afin de cumuler les points forts de chaque matériaux.
Sinon, il vaut mieux une seule plaque de 30mm ça absorbe bien mieux les contraintes.

donc, une plaque de 30mm ne percera pas alors que trois plaques de 10mm, oui

Oui. en admettant qu'un projectile parvienne tout juste à traverser 3 plaques de 10mm d'épaisseur, le même projectile serait stoppé à coup sûr par une seule plaque de 30mm.

ça, c'est dèjà fait, et à 100m, maintenant, faut voir avec une 30mm

A 100m, assez peu de calibres "courants" sont capables de percer 30mm d'acier. Si ça traverse, incline la plaque et fais un traitement thermique dessus.