Quoi choisir en fonction d'un budget

regarde un peu ça bien sur c'est pas une arme de débutant mais de TE mais comme beaucoup de propositions ci-dessus

https://corsicarms.1fr1.net/t55902-vends-sig-sauer-ssg3000-patrol-308-win-cat-c

ce n'est pas mienne mais c'est une arme de reference

La Savage 10ba fesais partit de mes 1er choix plus pour le look j'avoue, après qd je vois la qualité d'une bergara, moins chère, qui offres des possibilités de custom (certes plus cher au final) et au final une qualité comparable à de la tikka.... Je suis débutant donc je ne suis pas sur pour le moment de savoir faire la différence entre une arme a 800€ et une a 3000€ mais je ne serais pas débutant tte ma vie. Es ce qu'une Savage 10 sera a la hauteur d'une bergara b14? On parle mécanique uniquement. Je le dit qu'une bergara même sommairement équipé ( disons avec le budget actuel) m'offre des possibilités d'évolution non négligeable. Qu'en pensez vous, suis je dans le vrai avec cette logique?

Il y a des possibilités de custom aussi sur les savage
Des châssis alu sont dispo pour leurs modèles ainsi que des canons de remplacement, style lothar walther si jamais tu rinces le tien

En effet, j'avoue que le look de la Savage me botte franchement, tel quel j'y touche pas. Qu'en est t'il de sa qualité, j'y vois un canon plus court (51cm contre 61 pour la bergara) , on la voie qd même moins présenté (gage de qualité ?) Mon armurier en vend une quasi neuve 1950€ avec bipieds Harris, mds (connais pas la marque) lunette hawk (j'ai pas le modèle)

Moi tu connais mon positionnement et je tire avec depuis un an et mon prochain achat sera aussi une Bergara. Au USA où ils sont plus que chauvin et où les armes font partie de l histoire ils ont adopté Bergara, pourquoi a ton avis ? Une marque Basque Espagnole ? Bizarre quand même....... Apprend à la découvrir, j étais dans ta position l an dernier et je te comprends à 500% et quand j achete c est pour garder. D autres du forum ont fait comme toi et moi le choix Bergara sans le regretter. Pour info en UK le week-end dernier challenge TLD 600m en 308w , Winner Bergara lunette Khales ( hors budget pour moi la lunette).
Les conseilleurs sont pas les payeurs mais ayant eu ton positionnement je ne peux que parler de mon expérience et encore plus depuis que je recharge pour ma belle.

Pense que tu seras peut-être habilité à tirer plus loin et ????? Quand j ai acheté je pensais 200m et Max 300m , je tire à 600m maintenant. Je me suis inscrit à un TLD en Espagne à 600m pour début décembre, j espère pouvoir y participer

Pour clore le concernant car j en ai assez écrit

Écoute ton cœur

Haha je suis tout a fait d'accord avec toi, je suis entrain de chiffrer sur une base bergara. Je pense que mon choix est fait. Le visuel tactique de la Savage me plais mais j'ai envie de me laisser l'opportunité de faire évoluer une bergara qui dans un 1er temps restera avec crosse d'origine mais monté avec bipied et lunette digne de ce nom. J'ai regardé les crosse, la archangel, pour 450€ avec un look qui me plais bien. Merci pour vos conseils, je reviendrais vers vous avec le choix des différents éléments pour avoir vos avis

Prends un bon bipied et assez haut si tu dois tirer 200 et 300 m perso j'ai un caldwell que je préfère au Harris que j'ai qui n'est pas cranté mais je vais investir prochainement sur le sujet. Une lunette qui tient la distance en tout point et le choc.
Pense aussi à un FDB car sa souffle comparé à d'autres le browning va très bien par contre il faut l' indexer sinon Bergara vient juste dans commercialiser un, je viens de le voir sur forum US.
Archangel fût mon choix à un moment donné, puis hésitation entre la GRS et MDT et la suite on connait.
La version B14 HMR est bien et Bergara est actuellement entrain de proposer la crosse de la BMP pour la B14 ??? voir l' importateur Français qui ne tient pas la route à mon avis coté produit.

@Authorized64: avec la pub que tu leur fais, Bergara va pouvoir t'offrir une B14 BMP en 6,5Cr...

Concernant la crosse avec le modèle B14 HMR, il n'y a rien à changer hormis si on préfère un look "plus tacticool"....
La crosse de la HMR est bien meilleure qu'une Tikka qui a elle, sa crosse qui sonne creux...
Par contre je reste sur ma position concernant l'action du verrou sur la Tikka qui est un poil meilleur que la B14, il n'y a peut être que les modèles "premier series", type HMR Pro qui doivent la surpassé...

Je regarde en effet la version HMR, la crosse a tout ce qu'il faut pour 250€ de plus que la classique, bon mise a part la couleur ( chelou d'ailleurs....)

Yo30 a écrit:Je regarde en effet la version HMR, la crosse a tout ce qu'il faut pour 250€ de plus que la classique, bon mise a part la couleur ( chelou d'ailleurs....)

Sa se repeint so easy et sinon , au moins tu te démarques des autres
Je pense qu'avec le Blackfriday ou Noël , tu risque de choper du tarif?

Yo30 a écrit:Oui je regarde comment repeindre, a la bombe sa semble facile et pas mal comme rendu.

J' ai fais ma W&S pour te donner une idée

Donc je fait bien truc:
La b14 HMR 1100€
Bipied Caldwell 80€ ( hauteur réglable et pivote)
Rail picatinny environ 80€ ( sur brownells)
Collier de serrage lunette 150€ (c'est une moyenne pour des collier acier)
Ce qui me fait un total de 1400€ environ.
Cela me laisse 600€ pour une optique. Suis je dans le vrai pour les tarifs indiqué où j'ai choisi de la mer... ?

C est tout bon , tu peux arriver à gratter un peu sur les collier , pense à un FDB et une Athlon en lunette fera l affaire

Je mettrais un poil plus pour l'optique, dans les 1000 à 1200 (si tu peux te le permettre, bien sûr), en privilégiant une lunette premier plan focal et que le réglage et le réticule soient sur la même base (soit mil/mil soit moa/moa).

Et choisir un canon fileté pour un frein de bouche, très utile selon moi, et pourquoi pas après un RDS.

La lunette Athlon est en mil et ffp et passe dans le budget. Perso je tire de 200 m à 600 m avec ou une bonne occasion. Regarde PAAF

Oui merci je vais regarder les occasions, ainsi que la marque que tu cites. J'aimerais pouvoir mettre 1200€ dans une lunette mais pour le moment sa va être juste. Après vu que la belle sera tout équipé correctement je pourrais me faire plaisir avec une lunette digne de ce nom.

Pense aussi à l utilisation que tu vas en faire, perso j ai préféré investir matos rechargement car la mienne est très correcte pour tirer jusqu’à 600m .
Bien sûr qui peut le plus peut le plus mais je n en ai pas les moyens et mes priorités sont ailleurs.
Maintenant je comprends mais il n y a pas que Kalhes Zeiss etc...
je te souhaite de prendre du plaisir et d évoluer avec ton jouet

En lunette il vaut mieux une base sérieuse plutôt que toute ses marques "inconnu"

Pour 1000euros tu as du leupold mark4 en occasion et ca n'a plus rien à prouver, et pour la revente ca ca très vite

Après pour moin de 1000euros tu as les bushnell tactical

http://paaf2.frenchboard.com/t113545-vend-leupold-mark-iv-8-5-25x50

adrien1980 a écrit:En lunette il vaut mieux une base sérieuse plutôt que toute ses marques "inconnu"

Pour 1000euros tu as du leupold mark4 en occasion et ca n'a plus rien à prouver, et pour la revente ca ca très vite

Après pour moin de 1000euros tu as les bushnell tactical

http://paaf2.frenchboard.com/t113545-vend-leupold-mark-iv-8-5-25x50

Athlon ( life warranty et super service commercial et sav ) est connu au USA et tu serais surpris de constater la qualité et le nombres de personnes qui en possèdent, maintenant je suis d'accord avec toi pour Leupold et Bushnell ne fait pas que du bon non plus.
Il faut bien que des nouvelles marques arrivent, s' implantent et c'est dans tout les marchés pareil, Il n' y a pas que Lewis en jean, que Dillon en presse , Harley en moto, Gibson en guitare , etc..... il y à du bon ailleurs également , sans oublier que tout évolue aussi comme les téléphones, les Computers, les véhicules et Nous !!!.
J'ai une Nikon qui me satisfait et dont la marque est également connue, mais bon je vais la changer pour une Vortex ou Athlon et suivre les évolutions ,mes évolutions et mes besoins qui changent, maintenant si c'est pour acheter une Leupold et essayer de la vendre dans 1 ou 2 ans pour ??? why not. c'est pas mon trip , ni de le mettre en avant surtout quand je vois les cartons de certains avec un matos de Ouf.. mais cela est un autre sujet.

En conseil, surtout au début, il vaut mieux y aller doucement et évoluer avec son arme, ses tirs, ses besoins, ce n'est que mon humble avis et choix, Moi qui n'es pas les moyens d 'acheter et d' équiper mes armes avec des marques haut de gamme, préférant acquérir pour un peu plus ou le même prix une autre arme, cela dit je respecte les autres choix et personnes qui Elles ont les moyens de s'en offrir bien entendu.

Franchement vaut mieux utiliser un vieux sac de riz a la place d'un bipied et investir les 100€ dans une optique.

A+

Authorized64 a écrit:

adrien1980 a écrit:En lunette il vaut mieux une base sérieuse plutôt que toute ses marques "inconnu"

Pour 1000euros tu as du leupold mark4 en occasion et ca n'a plus rien à prouver, et pour la revente ca ca très vite

Après pour moin de 1000euros tu as les bushnell tactical

http://paaf2.frenchboard.com/t113545-vend-leupold-mark-iv-8-5-25x50

Athlon ( life warranty et super service commercial et sav ) est connu au USA et tu serais surpris de constater la qualité et le nombres de personnes qui en possèdent, maintenant je suis d'accord avec toi pour Leupold et  Bushnell ne fait pas que du bon non plus.
Il faut bien que des  nouvelles marques arrivent, s' implantent et c'est dans tout les marchés pareil, Il n' y a pas que Lewis en jean, que Dillon en presse ,   Harley en moto, Gibson en guitare , etc..... il y à du bon ailleurs également , sans oublier que tout évolue aussi comme les téléphones, les Computers, les véhicules et Nous !!!.
J'ai une Nikon qui me satisfait et dont la marque est également connue, mais bon je vais la changer pour une  Vortex ou Athlon et suivre les évolutions ,mes évolutions et mes besoins qui changent, maintenant si c'est pour acheter une Leupold et essayer de la vendre dans 1 ou  2 ans pour ??? why not. c'est pas mon trip , ni de le mettre en avant surtout quand je vois les cartons de certains avec un matos de Ouf.. mais cela est un autre sujet.

En conseil, surtout au début, il vaut mieux y aller doucement et évoluer avec son arme, ses tirs, ses besoins, ce n'est que mon humble avis  et choix, Moi qui n'es pas les moyens d 'acheter et d' équiper mes armes avec  des marques haut de gamme, préférant acquérir pour un peu plus  ou le même prix une autre arme, cela dit  je respecte les autres choix et personnes qui Elles  ont les moyens de s'en offrir bien entendu.

C'est là que tu te trompes, quand tu vas vouloir faire évoluer ton matos ta lunette te restera sur les bras car ton athlon te restera sur les bras, une lunette ce n'est pas juste une qualité optique c'est aussi une qualité mécanique... Et la garantie à vie.. La meilleure optique que j'ai est garantie 2ans (Schmidt et bender High power).. Ca ne m'inquiète pas la garantie ce n'est pas ce que je recherche

Moi ce que je vois c'est que j'ai vendu mes 2 bushnell élite en 48h...

Après chacun son point de vue mais quand je vais d'un point A à une point B je ne fais pas de détour par un point C, faire évoluer du matous c'est un non sens, car au final comme tout les autres, tu arriveras au marques reines, leupold, Schmidt en bender, kales, premier héritage, nightforce, vortex razor...

Les nouvelles marque qui monte oui ok sauf qu'il ne faut pas se leurrer, quand la qualité monte le prix fait de même, la preuve avec vortex quand la razor HD est sortie elle était à 2500euros! Et pas a 500euros

Et bien retenir une leupold mark4 que tu payes maintenant 1000euros tu la revendras dans 2ans 1000euros... Aucune perte alors que si tu collectionnes les lunettes bas de gamme et moyenne gamme tu revendras forcément à perte

La remise en question du tireur n'intervient que quand ton setup est au top! Avec du matos bas de gamme ou moyenne gamme tu vas toujours incriminer ton matos

Le seul frein c'est l'argent! Et c'est pour cela que depuis des 10aine et des 10aine certain cherche la qualitée d'une optique très haut de gamme pour 500euros, mais personne n'a encore trouvé

Merci a tous pour vos avis, je vois que les optiques restent un vaste sujet sur de nombreux post, occasionnant des désaccords. Ce que j'en retiens est que si nous avions tous les moyens d'investir dans des lunettes au top dès nôtres 1er achat il y aurait consensus, seulement ce n'est pas tjs possible. Mon budget optique est peut être un peu light et comme l'ont dit certain je peux essayer de gratter sur certains équipements et peut être même me tourner vers l'occasion. Dans tout les cas mon choix sera orienté en fonction d'un budget et surtout par plaisir, car rappelons le, nous tous ici présent sommes animé par ce même plaisirs des belles armes, des beaux cartons... Hors de questions de rager après un matos défectueux. Donc peut importe le choix final mon objectif reste une optique me permettant de prendre plaisir a aligner de beaux résultats ou seul ma pratique en sera la cause, que ce soit avec une optique a 700€ ou 1500€.

Après chacun son point de vue mais quand je vais d'un point A à une point B je ne fais pas de détour par un point C, faire évoluer du matous c'est un non sens, car au final comme tout les autres, tu arriveras au marques reines, leupold, Schmidt en bender, kales, premier héritage, nightforce, vortex razor…


oui enfin c'est ton point de vue (et je ne dénigre pas chacun le sien) pour ce que tu fait TOI mais il y a certainement 1000x plus de "sans marque" que de leupold sur les carabine en France

bien sur tout le monde voudrait ce qu'il y a de meilleur et c'est toujours plus facile de le conseiller quand ce sont les autres qui payent

surtout c'est une ineptie de conseiller tout ce matériel a quelqu'un qui débute ("Actuellement débutant dans un club") et qui ne se prendra peut-être pas au jeu

j'ai 70 ans et plus de 50 ans de tir et je n'ai jamais eu de leupold (une Zeiss diavari) et les tirs où je me suis le plus amusé c'était les années ou tirer étaient pour le plaisir pas pour la frime de faire des trèfles pour soi-même ou pour les forums

dernièrement j'ai rebondi sur un post où on parlait du club de Gargenville dans les années 70 …. là c'était du tir plaisir mais c'était dans une autre vie et on tirait avec ce qu'on avait et c'était tres souvent pas grand chose

Je rejoins cet avis concernant les lunettes, tant mieux si certains ont les moyens de s en offrir mais pourquoi les revendrent ensuite comme cités plus haut ? Perso je suis heureux avec mon matos moyen gamme et j ai même un rictus parfois en allant chercher les cibles quand je vois à côté de moi 10 000€ aligné sur le banc avec un résultat digne d un arrosoir.
Vortex était critiqué au début et maintenant c est super, toutes les marques évoluent aussi et heureusement.
Le but est de se faire plaisir en fonction de ses finances me semble-t-il.
Heureux les possesseurs de haut de gammes et tant mieux pour eux mais je vois bien plus du moyen et bas. Sur les occasions n est il pas mieux d investir 1000€ sur du neuf actuel que une marque qui a 2 ou 3 ans et 4000 coups en 308? Il y a bcp de lunettes haut de gammes qui ne se vendent pas sur Paaf depuis des mois

Ce que bon nombre ne comprenne pas et persiste à penser qu'ils ont raison, c'est le fait de faire évoluer son matos c'est un non sens

Je vais essayer de m'expliquer une un exemple hors contexte, il y a 2ans j'ai commencé la piste en voiture (nurburgring) avec un ami, la vaste débat a commencé avec quelle voiture commencer...
Moi j'ai choisi un Nissan GTR d'occasion que j'ai payé 70000euros, mon ami lui avait le même raisonnement que vous il a commencé avec une clio RScup neuve à 24000euros
Après 3mois il a commencé à s'énerver que je lui mettai facilement 2min au tour dans la vu, il a donc revendu ca voiture qui a passage avait perdu 25% de sa valeur donc 6000euros de perdu... Il a ensuite pris une Focus RS a 37000euros et la par contre pareil impossible de me dépasser en relance il était loin derrière... Résultat voiture revendu et re 25% dans les fesses 9200euros...

Au final on roule tout les 2 en GTR sauf que lui au passage il a perdu 15000euros de plus que moi et 2ans de maîtrise de son véhicule! Oui car moi la mienne je la connais par cœur mais lui viens de l'avoir donc je suis devant!

Moi je dis quel temps de perdu et quel argent de parti en fumée...

Je précise qu'on a les même moyen financier!

Et votre raisonnement et le même que lui! Un simple non sens

Votre raisonnement est juste valable si vous êtes limité en moyen financier! Et je pense même que des fois il serait préférable d'attendre un peu pour mettre un peu plus de côté et prendre une meilleur optique
Car ne vous leurrez pas, sur les podiums des concour TLD pas de lunette athlon, pas de hawke... Pas de lunette a 500euros

Et l'occasion quand on parle de lunette haut de gamme, ce n'est rien une leupold peut encaisser les cartouches de toute une vie!!! Et vous la transmettrais même à vos enfants...

Vortex a évolué oui oui sauf que maintenant pour avoir une HD c'est minimum 2500euros plus les 500euros des vortex de base

Pour moi la meilleure marque c'est hensoldt et ils équipaient déjà les soldats en 1940....

Je pense que nous sommes tous d'accord pour dire que la qualité d'une optique sera bien meilleure sur des modèle bien plus onéreux et que si nous prévoyons un jour d'en acheter une haut de gamme mieux vaut attendre un peu et se la prendre direct plutôt que de passer par d'autres modèles. Sauf que, et oui y a un sauf, je ne peut pas me permettre financièrement d'acheter une lunette a 1500 ou 2000€ (j'aimerais bien pouvoir), et si ma situation ne change pas, pas sur que je puisse un jour. Donc les options proposées a moins de 1000€ feront partit de les choix (contraint). Maintenant pensez vous qu'un débutant ( que je suis) puisse exploiter , ou meme voir la différence, entre une lunette milieux de gamme et une haut de gamme sur des distance de maxi 300m?

Yo30 a écrit:Je pense que nous sommes tous d'accord pour dire que la qualité d'une optique sera bien meilleure sur des modèle bien plus onéreux et que si nous prévoyons un jour d'en acheter une haut de gamme mieux vaut attendre un peu et se la prendre direct plutôt que de passer par d'autres modèles. Sauf que, et oui y a un sauf, je ne peut pas me permettre financièrement d'acheter une lunette a 1500 ou 2000€ (j'aimerais bien pouvoir), et si ma situation ne change pas, pas sur que je puisse un jour. Donc les options proposées a moins de 1000€ feront partit de les choix (contraint). Maintenant pensez vous qu'un débutant ( que je suis) puisse exploiter , ou meme voir la différence, entre une lunette milieux de gamme et une haut de gamme sur des distance de maxi 300m?

Mais si ton budget et de plus ou moin 1000euros tu as cette lunette par exemple:

http://paaf2.frenchboard.com/t113545-vend-leupold-mark-iv-8-5-25x50

C'est 1200 non négocié perso j'ai déjà vu des mark4 passer a 1000euros

Au début tu ne verras pas toi la différence normal puisque tu débutes mais après tu la verra, après si c'est pour du 300metres une bushnell fera l'affaire et tu es à moins de 1000euros!

Attention à ne pas te focaliser sur la qualité optique car la mécanique est plus importante que la qualité optique! Voir très bien c'est une chose, pointer le bon endroit en est une autre

https://www.armurerie-francaise.com/bushnell-elite-tactical-4-5-30x50.html