Coffre norme EN 1143-1

J'ai pour projet d'acheter un autre coffre, et en farfouillant sur le net je me suis aperçu que l' Espagne, l'Allemagne ... étaient assujettis à la norme EN 1143-1  ( celle des " vrai " coffres forts ) pour le stockage des armes  ! Infac distribue des modèles homologués en Espagne, mais pas en vente en France ! En France j'ai trouvé que 3 modèles d'armoires fortes Burg wachter qui répondaient à cette norme. Et pour les armes de poing pas de souci puisque ce sont des coffres forts classiques, le choix est vaste.

Donc à réfléchir si vous comptez acheter un nouveau coffre parce que ça m'étonnerait qu' en France on reste sans norme obligatoire bien longtemps, les Allemands y sont passé en 2017 visiblement ! Et l'état et les fabricants ont du pognon à se faire en perspective ...

" L’armoire forte Ranger N5 pour armes répond au renforcement de la loi allemande en juillet 2017. Vous pouvez garder à l’intérieur vos armes à canon long et jusqu’à 5 armes de poing de manière sécurisé et responsable. L’armoire forte Ranger N5 pour armes (préconçue pour 5 armes à canon long) bénéficie du degré de résistance 0. Ainsi, il est autorisé en vertu du §36 de la loi allemande actuelle sur les armes d’y garder un nombre illimité d’armes à canon long et jusqu’à 5 armes de poing, munitions inclues. "

Burg Wachter en France :

https://www.burg.biz/fr/p/coffres-forts/ranger-n5-version-s/

Et Infac en Espagne :
" Armeros homologados
- Homologación: NORMA UNE EN 1143-1:2012 GRADO 1. "

https://www.infac-sl.com/14-gama-clasica

La gamme Solognac de Décathlon qui sont fabriqués par Hartmann ont les normes

C'est peut-être pas les meilleurs mais ils ont un bon rapport qualité prix par rapport à ce qu'on trouve à Casto et comme...

tony06200 a écrit:La gamme Solognac de Décathlon qui sont fabriqués par Hartmann ont les normes

Non, non, la EN 14450, S1 ou S2, ça c'est la norme inférieur aux " vrai " coffres forts. D'ailleurs le site Décathlon le précise bien : " Attention ! Cette norme est distincte de celle d'un Coffre-Fort (norme EN 1143 - 1). "

https://www.decathlon.fr/armoire-forte-10-armes-wt-1010-id_8321239.html

Une explication des normes :

https://www.hexacoffre.com/fr/catalogue/fiches-techniques/normes-antivol-coffre-fort

malinois a écrit:Une explication des normes :

https://www.hexacoffre.com/fr/catalogue/fiches-techniques/normes-antivol-coffre-fort

Merci pour l'info.

christ.

malinois a écrit:

tony06200 a écrit:La gamme Solognac de Décathlon qui sont fabriqués par Hartmann ont les normes

Non, non, la EN 14450, S1 ou S2, ça c'est la norme inférieur aux " vrai " coffres forts. D'ailleurs le site Décathlon le précise bien : " Attention ! Cette norme est distincte de celle d'un Coffre-Fort (norme EN 1143 - 1). "

https://www.decathlon.fr/armoire-forte-10-armes-wt-1010-id_8321239.html

Il n'y a pas de "vrais ou de faux coffres"(même si les coffres en dessous de S1/S2 seraient à proscrire)...

De toute façon, des mecs non préparés n'arriveront pas à ouvrir un coffre S1/S2 scellé, tandis que des mecs qui savent ce qu'ils cherchent, te découperont en lamelles tout aussi bien un 14450 S1/S2 qu'un 1143 1/2/....
Après un coffre à la norme 1143...est bien plus lourd, donc souvent beaucoup plus délicat à cacher ou a entreposer ailleurs. Les coffres 14450, généralement contrecarre leur poids plus faible avec plus de points d''ancrages. Un gros 1143, généralement c'est 1 ou 2 points de fixation, là ou tu peux avoir 4/8 points sur certains S1/S2.

Un bon gros coffre 1143/1... pour armes longues c'est au moins 500kg pour avoir un minimum de qualité...pas facile a cacher ou entreposer et tout coffre même d'1 tonne sur un RDC, peut vite partir si les individus savent ce qu'ils cherchent.

Il vaut mieux un 14450 S1/S2 bien ancré et/ou dissimulé qu'un gros 1143/1... qui traine au milieu d'une pièce

Bien entendu, un 1143/1/2...petit, caché et scellé, c'est le must...mais si on a des armes longues, un bon 1143 c'est un gouffre financier.

@ CzSTR : Mon propos ce n'était pas celui de la résistance réelle des différentes normes, mais une réflexion pour ceux qui envisageraient l'achat d'un nouveau coffre. En effet la plupart des pays européens autour de nous imposent la norme EN 1143- 1 donc je pense que l'achat d' un coffre boite de conserve à 30 euros en France pour mettre une arme de poing, ou 80 euros pour une arme longue ça ne durera pas longtemps ! Après chacun fait comme il le sent, mais maintenant vous êtes au courant

Un coffre 7 armes longues norme EN 1143-1 chez Merlin l'enchanteur ça vaut 799 euros et ça pèse 121 kg :

https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/armoire-a-7-fusils-a-cle-burg-wachter-ranger-n-7-s-h-130-x-l-47-2-x-p-36-8-cm-e1502402811

pour des armes en location le plus simple est le mieux

C'est clair et une loi pareil est inapplicable

Déjà la préfecture tu leurs fait une déclaration sur l'honneur que tu as un coffre ils te croient....

On fera une déclaration sur l'honneur qu'on a des coffre de 2tonnes norme EN 7005 4654 et ils vont encore nous croire...

En cas de cambriolage.... Bah monsieur c'était des pro ils ont pris le coffre de 500kg

Espérons que cette demande ne se fera !
Tous ceux qui ont des coffres de 30/40 ans ......

lu1900 a écrit:Espérons que cette demande ne se fera !
Tous ceux qui ont des coffres de 30/40 ans ......

Aucun risque ils n'ont aucun moyen de contrôle, sauf te faire signer des déclarations sur l'honneur... Personne n'est jamais venu chez moi vérifier si j'avais vraiment un coffre.... Et les factures ne sont pas a mon nom

Après au pire en Chine sur aliexpress ou wish ils te vendront l'étiquette avec la norme écrite dessus et qui va prouver que c'est un faux coffre, un membre des FO? Mdr

Et un coffre pour armes de poing avec vitre blindée, ça existe ?

malinois a écrit:@ CzSTR : Mon propos ce n'était pas celui de la résistance réelle des différentes normes, mais une réflexion pour ceux qui envisageraient l'achat d'un nouveau coffre. En effet la plupart des pays européens autour de nous imposent la norme EN 1143- 1 donc je pense que l'achat d' un coffre boite de conserve à 30 euros en France pour mettre une arme de poing, ou 80 euros pour une arme longue ça ne durera pas longtemps ! Après chacun fait comme il le sent, mais maintenant vous êtes au courant

Un coffre 7 armes longues norme EN 1143-1 chez Merlin l'enchanteur ça vaut 799 euros et ça pèse 121 kg :

https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/armoire-a-7-fusils-a-cle-burg-wachter-ranger-n-7-s-h-130-x-l-47-2-x-p-36-8-cm-e1502402811

A mon avis ils se sont plantés sur la retranscription/dénomination de la norme vu qu'ils disent " EN 1143-1 classe S2" les "classe S1 ou S2" ne correspondent qu'à la norme 14450. Ou alors c'est un 1143-1 de classe 0. La classe 1 étant si je me rappel bien limitée a 25000 euros, tandis que les classe S1 et S2 c'est 2500 et 5000 euros.

Un coffre pour armes longues de 120kg, ce n'est surement pas un coffre bien solide même si le poids n'est pas forcément synonyme de qualité technique.

Edit: Vu sur le site, c'est une résistance 0, donc un classe 0 je suppose, donc limité à 8000 euros ...normalement. Pour le reste, aussi vu sur leur site, 120kg et triple parois...ça doit être un feuillage de 0.5mm

Après je suis d'accord que des coffres premier prix à 50 euros, ce n'est qu'une rigolade, mais des coffres pour armes de poings à 300 euros en S1/S2, peuvent être assez résistant pour le voleur lambda. Dans tous les cas si des pro veulent passer, qu'importe le coffre, ils dégagera.

Leroy merlin s'est trompé, oui c'est bien un classe 0. Après perso j'ai un coffre à fusil Hartmann S1 et ça à quand même l'air costaud, pas sur que tout le monde arrive à l'ouvrir avec un pied de biche !

serge87 a écrit:Et un coffre pour armes de poing avec vitre blindée, ça existe ?

Ça existe peut-être mais ça doit couter un bras, voir même deux . Après il y a blindé et blindé si c'est du PS13 comme chez Infac, ce n'est pas terrible :

https://www.rivolier.com/armoire-forte-12-armes-lunette-coffre-int-vitrine-infac.html

J'ai vu des armoires a fusils qui chiffrent effectivement un peu plus :
https://www.hartmann-tresore.fr/coffre-fort-pour-armes-vision-930-serrure-a-cles-2545.html

Mais ouiiiii!!!! Voilà comment réduire le nombre de possesseurs d'armes en France et sans qu'ils ne puissent dire qu'on les empêche de profiter de ce privilège : imposer des normes de stockage telles que peu pourront se les payer!
Han, fallait y penser.
Non, t'as le droit d'avoir des armes (pour le tir sportiphhh ou la chasse) mais il faut assurer la sécurité des gens et de ce matos, donc tu vas t'équiper d'un coffre à x milliers d'€. Voilà. Maintenant, tu peux y aller.

Faite-moi donc disparaître ce sujet!

SCOOT a écrit:Mais ouiiiii!!!! Voilà comment réduire le nombre de possesseurs d'armes en France et sans qu'ils ne puissent dire qu'on les empêche de profiter de ce privilège : imposer des normes de stockage telles que peu pourront se les payer!
Han, fallait y penser.
Non, t'as le droit d'avoir des armes (pour le tir sportiphhh ou la chasse) mais il faut assurer la sécurité des gens et de ce matos, donc tu vas t'équiper d'un coffre à x milliers d'€. Voilà. Maintenant, tu peux y aller.

Faite-moi donc disparaître ce sujet!

Ben non, tu as oublié qu'on est dans l'époque de la politique spectacle, renforcer des normes de stockage ça sonne moins bien que d'interdire "les fusils d'assaut de grande capacité" ou "les pistolets automatiques".

Chuuut, ils pourraient lier les deux.
En tout cas, j'ai payé mon coffre 10 armes (je prévoyais d'avoir de la place comme tout le monde m'avait prévenu ici : ça finit toujours par être trop petit!) suffisamment cher. S'il fallait avoir un truc à 2/3k€...je sais pas comment je ferais. Sans doute obliger de vendre et d'aller à la chasse aux champignons.

sur certains sites de vente style le bon coin, on arrive à trouver des coffres ou armoires fortes de pro à des tarifs équivalents à un coffre neuf basique
il suffit juste de se déplacer pour le récupérer et ensuite de l'aménager en fonction de son matériel

Ben tu ferai pas, comme 99% des tireurs. Mais je pense pas qu'ils iront aussi loin, oui ils cherchent à nous la mettre profonds mais là c'est trop flagrant. Si ils voulaient vraiment faire chier ils imposeraient la fixation des coffres, mais bon chut j'arrête de leur donner des idées

à quoi servirait la fixation d'un coffre qui peut s'ouvrir comme une boîte à sardines?

Brady Spade a écrit:à quoi servirait la fixation d'un coffre qui peut s'ouvrir comme une boîte à sardines?

Bah à rien, je disais que si ils voulaient pondre une réglementation toute simple pouvant emm**** le plus de tireur possible, à savoirquasiments tous les locataires, ça serait ça..

pourquoi se faire du mal sans raison ou motif?
t'inquiète, la prochaine lame doit être bien affûtée...
en attendant, il faut profiter un max de notre passion

Brady Spade a écrit:sur certains sites de vente style le bon coin, on arrive à trouver des coffres ou armoires fortes de pro à des tarifs équivalents à un coffre neuf basique
il suffit juste de se déplacer pour le récupérer et ensuite de l'aménager en fonction de son matériel

Si d'un coup 220000 tireurs (juste les "sportifs") se mettaient en quête d'un coffre d'occasion du genre "sérieux", je doute que le marché suive et les prix s'envoleraient.

Bref, de toutes façons au plus ça va au moins ça va. Devraient mettre ça sur les frontons des bâtiments officiels...

certains ont déjà prévu cet achat dés le départ au lieu d'un coffre basique, léger et souvent mal foutu au niveau rangement
mais de toute façon, on parle dans le vide puisque seule la cat B nécessite un coffre pour le stockage. le dit coffre ayant pour fonction principale la protection vis à vis d'un tiers
le vol, l'effraction étant secondaires

SCOOT a écrit:

S'il fallait avoir un truc à 2/3k€

Non ça ne vaut pas si cher un coffre EN1143-1. C'est justement l'objet de mon topic, je pense que celui qui doit acheter un nouveau coffre, si il peut, doit partir sur cette norme pour éviter d'avoir à racheter un deuxième coffre plus tard. Franchement l'écart de prix c'est pas non plus la folie entre un S1 et un EN143-1 ! Ou sinon acheter une boite de conserve pas cher pour mettre son matos et voir venir, mais mettre 300-400 euros dans un coffre de norme intermédiaire ne me semple pas judicieux aujourd'hui. J'en ai un S1 et ce serait à refaire je n'aurai pas acheté ça ...

On le voit sur le décath en Espagne quand ça devient la norme ce n'est pas si cher !

https://www.decathlon.es/es/p/armero-caza-tiro-deportivo-sps-4-armas-noir/_/R-p-X8568438?mc=8568438

https://www.decathlon.es/es/p/armero-caza-tiro-deportivo-sps-ap-807-10-armas/_/R-p-X8532016?mc=8532016