Optique 308

Y a des coliers seekins avec.

WebSyfy a écrit:

adrien1980 a écrit:

Oui j'en doute pas une bête savage axis avec une ZOS dessus... D'ailleurs le champion du monde de ball-trap de cette année a gagné avec un baikal a 300balles

Quand même pas une 112  avec un canon LW en 308win ,la lunette je ne me souviens pas mais une Leupold il me semble.
J'ai pas en mémoire les détails mais une arme très simple.

on est d'accord reste juste de savage que l'action, la carabine à 1500 le canon à 1000 la détente à 300/400, une mark4 a 2000

On est plus dans une carabine simple dans le sens propre du forum, car la tu vas créé l'engouement chez les possesseur de savage axis a 500 balles lol

adrien1980 a écrit:

on est d'accord reste juste de savage que l'action, la carabine à 1500 le canon à 1000 la détente à 300/400, une mark4 a 2000

On est plus dans une carabine simple dans le sens propre du forum, car la tu vas créé l'engouement chez les possesseur de savage axis a 500 balles lol

Un canon pour Savage ne vaut pas 1000€ ,la détente reste celle d'origine comme la crosse ,la lunette n'était pas une Mark4.

Et encore pour le canon je ne suis même pas sure qu'il soit LW mais peut-être celui d'origine.

Si il est présent sur la prochaine session de tir ,je lui demanderai.

Et l'arme n'était pas une Axis...

En 308 c'est une 12, les 112 sont les long action. Les canons d'usine sont très bon aussi sur les séries 10 et 12, pas forcément besoin d'un lw pour faire de très beaux cartons. Même sorti de la boîte c'est déjà du matos de bonne qualité, en particulier les boitiers target des séries 12. Pas comparable en tous cas avec les axis, qui sont à Savage ce que les 770 sont à Remington.

Exactement ,une partie de la gamme est très intéressante.

WebSyfy a écrit:

adrien1980 a écrit:

on est d'accord reste juste de savage que l'action, la carabine à 1500 le canon à 1000 la détente à 300/400, une mark4 a 2000

On est plus dans une carabine simple dans le sens propre du forum, car la tu vas créé l'engouement chez les possesseur de savage axis a 500 balles lol

Un canon pour Savage ne vaut pas 1000€ ,la détente reste celle d'origine comme la crosse ,la lunette n'était pas une Mark4.

Et encore pour le canon je ne suis même pas sure qu'il soit LW mais peut-être celui d'origine.

Si il est présent sur la prochaine session de tir ,je lui demanderai.

Et l'arme n'était pas une Axis...

Un canon brute LW inox, chambré match vaut minimum 800 sans filetage, tu peux te renseigner chez armeca ou alfa, c'est sur que le barreau brute vaut 400 mais il y a du boulot dessus avant de l'adapter sur une savage je parle si tu veux un truc potable pas un canon déjà chambré prêt à monter...

cedric31 a écrit:Y a des coliers seekins avec.

Ok parfait le tout pour 800euros?

adrien1980 a écrit:

Un canon brute LW inox, chambré match vaut minimum 800 sans filetage, tu peux te renseigner chez armeca ou alfa, c'est sur que le barreau brute vaut 400 mais il y a du boulot dessus avant de l'adapter sur une savage je parle si tu veux un truc potable pas un canon déjà chambré prêt à monter...

J'ai pas vraiment besoin de prendre l'info chez les autres ,je peux faire ce type de canon moi même 1000€ est excessif.

adrien1980 a écrit:

WebSyfy a écrit:

adrien1980 a écrit:

Oui j'en doute pas une bête savage axis avec une ZOS dessus... D'ailleurs le champion du monde de ball-trap de cette année a gagné avec un baikal a 300balles

Quand même pas une 112  avec un canon LW en 308win ,la lunette je ne me souviens pas mais une Leupold il me semble.
J'ai pas en mémoire les détails mais une arme très simple.

on est d'accord reste juste de savage que l'action, la carabine à 1500 le canon à 1000 la détente à 300/400, une mark4 a 2000

On est plus dans une carabine simple dans le sens propre du forum, car la tu vas créé l'engouement chez les possesseur de savage axis a 500 balles lol

j'ai monté une X7VH (qui a eu une tres courte vie commerciale cause rachat par rem) et ai monté une bushnell 10x40 dessus.
le tout, pour 800 balles.

y'a moyen de s'amuser avec.

alors biensur, tu finis la journée avec les cervicales en vrac parce que t'as pas d'appuie joue. tu finis aussi rincé a cause du recul du a la crosse ultra legere en plastique mou. tu peux pas mettre de bipied tellement la crosse se tord sous l'effort.
la detente est passable (c'est pas du jewell mais c'est pas non plus une detente de charrue a 5kg). et la lunette, c'est un peu des culs de bouteille mais la mecanique est fiable.
tu manqueras des tirs parce que la fatigue et la detente te joueront des tours.
mais pour avoir envoyé ca a 600 metres sur le terrain dans la "verte", je mettrai pas mon cul comme cible.

y'a moyen de monter des trucs intelligent sans non plus y mettre des fortunes, mais va falloir faire de grosses concessions.

le truc a pas faire c'est les chinoiseries facon ZOS... je me rappelle d'avoir mis l'oeil, a 700, dans une ZOS avec le reticule en deux demi cercle, c'est totalement inutilisable.

c’est surtout de partir d'une base qui pourra évoluer en fonction de besoins et des moyens

Encore faut il avoir la bonne base...

C'est comme construire une petite maison sur un marécage... Tu auras beau faire évoluer la maison comme tu veux la base restera toujours merdique

Acheter une rem700 ADL la c'est une base saine et modulable, tu lui met un bon châssis, un canon LW, une détente bix'n Andy Ca devient une truc redoutable pourtant la base coûte 700euros...

Après la on parle d'un machine a concours pas d'une machine qui satisfera le tireur moyen sur cible... Si je pouvais être aussi fort avec. Une axis qu'avec une PGM je m'en serait déjà rendu compte je ne suis pas amoureux de mon argent mais dépenser sans raison ce n'est pas mon kiff

Et je veux bien parier mon arme a 1000metres

ce serait possible de regrouper sur une rubrique les différents match de prs sur une saison... juste pour voir ce qu'il serait p ossible de faire si on aime voyager

Si je pouvais être aussi fort avec. Une axis qu'avec une PGM je m'en serait déjà rendu compte a écrit:

vu la pgm en actio nce matin sur du 200 m ... du vrai beau matos...par contre la durée de vie du canon 6.5 creedmore semble ne pas dépasser les 2000 coups... oups...

DanyWy a écrit:ce serait possible de regrouper sur une rubrique les différents match de prs sur une saison... juste pour voir ce qu'il serait p ossible de faire si on aime voyager



vu la pgm en actio nce matin sur du 200 m ... du vrai beau matos...par contre la durée de vie du canon 6.5 creedmore semble ne pas dépasser les 2000 coups... oups...

c'est une legende les canons rincées en 2000 coups pour monsieur tout le monde en France.

ca existe, mais c'est soit dans des calibres exotique ultra chaud, soit des conditions d'utilisation tres tres particuliere.
c'est vrai que les competiteurs nationaux aux USA en PRS fondent les canons, mais c'est parce qu'ils chargent ultra chaud leurs calibre, en sortant a des vitesses gigantesque et surtout qu'ils envoient tres tres rapidement leur series, ca chauffe au dela du raisonnable.

il ne faut surtout pas prendre des données et les sortir de leur contexte.

DanyWy a écrit:ce serait possible de regrouper sur une rubrique les différents match de prs sur une saison... juste pour voir ce qu'il serait p ossible de faire si on aime voyager



vu la pgm en actio nce matin sur du 200 m ... du vrai beau matos...par contre la durée de vie du canon 6.5 creedmore semble ne pas dépasser les 2000 coups... oups...

PGM a des contrainte de precision qui nécessite des changement régulier de canon, à savoir quand même qu'ils garantissent une precision extrême du 1er au dernière coup et pour respecter ses contraintes il préconise un changement de canon à 2000 coups ce qui ne me paraît pas anormal au passage

En tir loisir une canon fait 5000 sans broncher car aucune contrainte de precision en bench les compétiteur refont la bouche des canon toute les 500 cartouches.... Mais le besoin de precision n'est pas le même

adrien1980 a écrit:Encore faut il avoir la bonne base...

C'est comme construire une petite maison sur un marécage... Tu auras beau faire évoluer la maison comme tu veux la base restera toujours merdique

Acheter une rem700 ADL la c'est une base saine et modulable, tu lui met un bon châssis, un canon LW, une détente bix'n Andy Ca devient une truc redoutable pourtant la base coûte 700euros...

Après la on parle d'un machine a concours pas d'une machine qui satisfera le tireur moyen sur cible... Si je pouvais être aussi fort avec. Une axis qu'avec une PGM

Le catalogue Savage comporte d'autres choses que l'axis et qui valent largement le boitier Rem700.

J'use des canons environs en 3000 coups sur le 6mmXC ,en 7mmSaum encore moins.

Pour cette saison je repars sur des neufs et devraient faire en gros 1200 coups.

Un 6,5 Creed pleine charge est bouffe canon comme tout les machins du même genre.

adrien1980 a écrit:

cedric31 a écrit:Y a des coliers seekins avec.

Ok parfait le tout pour 800euros?

Oui c'est ça.

cedric31 a écrit:

adrien1980 a écrit:

cedric31 a écrit:Y a des coliers seekins avec.

Ok parfait le tout pour 800euros?

Oui c'est ça.

Donc fonce en plus tu ne dépasses pas de beaucoup ton budget

Sachant que tu voulais mettre 500euros sans le montage un bon montage c'est minimum 100euros , donc tu as dépassé ton budget de 200euros pour une optique que tu garderas à vie, ça vaut nue 1500euros...

Il me semble avoir lu que les compétiteurs revendent les canons qui sont rincés pour eux mais bien assez bons pour les tireurs loisirs. Ca peut permettre de réduire la douloureuse? A moins qu'ils soient tous assez "garnis" pour ne pas se poser de questions?

Ca veut dire quoi CSA que je lis plus haut?

les CSA ce sont les stands de tir militaire. certains abritent des clubs affiliés FFTir il me semble ou accueillent simplement des civils.

par contre je n'ai jamais vraiment vu de canons d'occasion se vendre, en dehors du militaria ou les mecs cherchent volontairement des canons d'origine...

SCOOT a écrit:Il me semble avoir lu que les compétiteurs revendent les canons qui sont rincés pour eux mais bien assez bons pour les tireurs loisirs. Ca peut permettre de réduire la douloureuse? A moins qu'ils soient tous assez "garnis" pour ne pas se poser de questions?

Ca veut dire quoi CSA que je lis plus haut?

Club sportif et artistique de La Défense

c'est une legende les canons rincées en 2000 coups pour monsieur tout le monde en France. a écrit:

je me suis mal exprimé .. le gars se plaignait d'une perte de précision... c'était son avis....

Un 6,5 Creed pleine charge est bouffe canon comme tout les machins du même genre. a écrit:

je pensais qu'il bouffait moins qu'un 6 mm...

L'usure d'un canon ne vient pas du calibre mais du chargement ,il y a naturellement des calibres plus destructeurs.

En fait le dégât vient de la combustion en grande quantité de poudre lente ,un 243win avec une balle lourde et une Vo de plus de 1000 m/s dure beaucoup moins longtemps que le même canon avec un chargement commercial plus light.Je vous passe l'histoire du moly.

Un Bencheux pourrai peut-être vendre un tube qui ouvre un peu et tourne sur le 1/4 de Moa mais mes canons sont parfaitement invendables après usage sauf a vouloir les raccourcir très nettement ou vouloir un arrosoir 1 Moa et plus.

korrigan73 a écrit:les CSA ce sont les stands de tir militaire. certains abritent des clubs affiliés FFTir il me semble ou accueillent simplement des civils.

Comme l'indique Adrien1980 ,CSA veut dire Club Sportif et Artistique ,c'est une association 1901 multi-sport qui peut avoir une section tir et une affiliation FFTir ,le but étant d'abord d'offrir l'accès et l'organisation aux sports et autres activités aux militaires et leurs familles ,l'accès étant ouvert aux civils également.
Et bien souvent une section tir utilise les moyens de la garnison ou réside CSA en terme de structure.

WebSyfy a écrit:un 243win avec une balle lourde et une Vo de plus de 1000 m/s dure beaucoup moins longtemps que le même canon avec un chargement commercial plus light.

Plutôt l'inverse non ? Plus la balle est légère plus elle sort vite. En 222 mes chargements en 50 grs sortent dans les 920 m/s alors que les 69 grs sortent dans les 750 m/s.

Oui la logique habituelle est celle-la mais quand tu utilise une balle légère et grosse vitesse.

En dehors de quelques cas particuliers en TLD le but est de prendre une balle lourde et de la sortir très vite ,la rentre en jeu nos poudres lentes en quantités.

Et ce type d'assemblage érode la prise de rayure sur 10cm ainsi que la bouche.

WebSyfy a écrit:L'usure d'un canon ne vient pas du calibre mais du chargement ,il y a naturellement des calibres plus destructeurs.

En fait le dégât vient de la combustion en grande quantité de poudre lente ,un 243win avec une balle lourde et une Vo de plus de 1000 m/s dure beaucoup moins longtemps que le même canon avec un chargement commercial plus light.Je vous passe l'histoire du moly.

Un Bencheux pourrai peut-être vendre un tube qui ouvre un peu et tourne sur le 1/4 de Moa mais mes canons sont parfaitement invendables après usage sauf a vouloir les raccourcir très nettement ou vouloir un arrosoir 1 Moa et plus.

Bah Ca il faut l'expliquer à charle45, quand je lui explique il dit que c'est des conneries!!! Mon canon en 243 WSSM était pour moi rincé a 1200/1500 cartouches pour une Vo de 1150 m/s

adrien1980 a écrit:

WebSyfy a écrit:L'usure d'un canon ne vient pas du calibre mais du chargement ,il y a naturellement des calibres plus destructeurs.

En fait le dégât vient de la combustion en grande quantité de poudre lente ,un 243win avec une balle lourde et une Vo de plus de 1000 m/s dure beaucoup moins longtemps que le même canon avec un chargement commercial plus light.Je vous passe l'histoire du moly.

Un Bencheux pourrai peut-être vendre un tube qui ouvre un peu et tourne sur le 1/4 de Moa mais mes canons sont parfaitement invendables après usage sauf a vouloir les raccourcir très nettement ou vouloir un arrosoir 1 Moa et plus.

Bah Ca il faut l'expliquer à charle45, quand je lui explique il dit que c'est des conneries!!! Mon canon en 243 WSSM était pour moi rincé a 1200/1500 cartouches pour une Vo de 1150 m/s

tous les calibres overbore bouffent les canons.

tu fais passer trop de poudre au travers d'un canon de diametre d'ame faible.

un 243WSSM c'est tres bien pour la chasse ou tu tires 2 boites dans l'année.

Effectivement la notion "overbore" est un indicateur mais le rechargement derrière influence beaucoup l'usure.

La quantité et le type de poudre ,une simple base et une double ou triple base ne donnent pas le même résultat.

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Donc fonce en plus tu ne dépasses pas de beaucoup ton budget

Sachant que tu voulais mettre 500euros sans le montage un bon montage c'est minimum 100euros , donc tu as dépassé ton budget de 200euros pour une optique que tu garderas à vie, ça vaut nue 1500euros...[/quote]
C'est fait,merci pour les tuyaux