Recette 9 para avec Balles coulées

Bonjour toutes et à tous,

Je coule entre autre des balles de 124 gr pour mon 9 para (CZ shadow 2). Moule Lee 6 cavités 356TL-124-TC. Je les graisse et recalibre à 0.355.
Je coule également des Balles en 148gr WC pour mon 38 sp et des balles SWC 200gr pour mon 45 ACP. Pour ces 2 dernières tout c'est passé comme dans un reve pour établir ma recette magique  
En revanche, ce n'est pas le cas avec le 9 para...
J'ai essayé de recharger avec la recette suivante :
Ogive coulé :124 gr
Poudre Lovex d032
Escalier de rechargement de 0.21g à 0.25 g.
sertissage : 1/2 tour
Lht : 28 mm.

Les balles arrivent quasi toutes de travers.. quand elles arrivent dans la cible....

Essayé en changeant juste de poudre :
Vectan BA9.5 avec le même escalier de rechargement. => Idem les balles arrivent de travers

Nouvel essai avec poudre BA9 :
Escalier de rechargement de 0.25 à 0.28g. Cette fois les balles arrivent droite à 0.25 et 0.26g. De travers à 0.27g et droite à 0.28g.
L’éjection est vraiment limite à 0.25g mais aucun incident de tir.
En revanche les étuis ressortent vraiment dégelasse.... Pas l'habitude....

Plusieurs questions dans mon post :
- Certainement que certain coule également leurs ogives sur le 9 para : avez vous des recettes, des retours d'expérience à me communiquer sur le sujet.
- Je voulais également avoir des retours sur les poudres Vihtavuori N330 et N340 (similaire à la BA 9). Ne voit pas bien la différence entre les deux. Propreté, sensation, imbrulé, groupement, etc..

Merci d'avance pour vos retours,

dsl, pas placé dans la bonne section...

pour les balles coulées Lee en 9 para 124 TC, je suis à 0,30 gramme de BA 9 pour mon Tanfo stock 2
la Ba 9 est connue pour être salissante

Bonsoir j'ai eu le même problème avec des balles coulée en .355 124grs . Jamais réussit à résoudre le problème les balles se méttaient en travers en cible et pourtant je suis un rechargeur chevronné . Avec d'autres balles coulées pour du .45 ou du .38wc aucun problème . Du coup j'ai fini par passer mon stock de balles coulée 9mm en 38spécial et là ça allait .
Autrement j'ai deja utilisé la N340 pour du 9mm je mettais 0.3g avec des balles de 124grs c'était le mieux que j'ai eut en précision sur ce calibre .

Anthrax a écrit:Bonsoir j'ai eu le même problème avec des balles coulée en .355 124grs . Jamais réussit à résoudre le problème les balles se méttaient en travers en cible et pourtant je suis un rechargeur chevronné . Avec d'autres balles coulées pour du .45 ou du .38wc aucun problème . Du coup j'ai fini par passer mon stock de balles coulée 9mm en 38spécial et là ça allait .
Autrement j'ai deja utilisé la N340 pour du 9mm je mettais 0.3g avec des balles de 124grs c'était le mieux que j'ai eut en précision sur ce calibre .

Merci pour ton retour. Tu rechargeais avec quelle poudre ?
Un collègue de stand m'a gentiment donné un peu de poudre Vihta N330 pour faire des essais. Dans la mesure ou la vivacité de cette poudre ressemble à la BA 9 (et pares avoir consulté les tables Vihta) je suis parti sur le même escalier de rechargement qu'avec la BA 9.
Je ferai les essais en fin de semaine

j'avais essayé la A1, la N340 et la sP2 et toujours le même resultat : en travers en cible la moitié du temps . Je pense que le problème vient plus de la compatibilité avec l'arme que de la charge de poudre . Moi je tirai avec un vieux gp35 ( qui allait très bien avec d'autres balles) et quand des collègues les essayaient avec des glocks ou arsenal strike1 ça allait mieux .

Avec des ogives coulées j’essayerais de la BA10.
J’avais essayé moi aussi de couler le 9 mm.
Finalement au vue de l’emplombage de mon canon j’ai laissé tomber.
Bref, à ce moment là j’utilisais un Jericho 941F et j’utilisais la recette en BA 9 habituelle à 0,25Grammes.
Samedi dernier, un ami rechargeur me disais que la BA10 avais un départ plus sec, qui permettais de moins faire chauffer l’ogive lors du départ.
Mis à part l’explication hasardeuse c’est un test à faire si tu tiens à rester avec des ogives coulées.

Je peinds mes balles donc emplombage zéro... comme la précision.

Jamais je n'ai réussi à développer une charge précise autour d'une balle coulée en 9mm.
lee 356125-rn et lee tl356124tc.

J'ai tenté plusieurs alliages du plomb pur au 100% linotype, l'alox, le graissage traditionnel, (selon les balles), le graissage traditionnel aloxé et la peinture epoxy, j'ai calibré de 355 à 358, j'ai fait varier les charges de en dessous du mini des tables à au dessus du maxi des tables jusqu'à apparition des signes de surpression  avec de la Ba9, de la N340 de la A1 de la A0 (avec celle là des signes de surppression dés les charges les plus faibles dans tous mes calibres j'ai brulé le bidon)et je ne sais plus quelle RS.

J'ai fais les essais dans des armes qui tirent raisonnablement droit (star m30, glock 17, glock 26, cz shadow) avec des tireurs qui tirent raisonnablement dans la cible (pas moi, ça m'énervait).
Précision zéro et beaucoup de charges qui arrivent de travers (un peu plus souvent avec la tl 356124 tc qu'avec la round nose.
Ce qui est amusant c'est que ma réputation de tireur s'est améliorée : normal je tire avec mes autres armes et ça rentre.
En revanche ma réputation de rechargeur à souffert... un temps

En conclusion, le meilleur que j'ai pu atteindre c'est la valeur du 8 (avec des cordons) sur appui, avec de la N340 (charge vers le haut des tables) la balle tl356124tc en 100% linotype, pas de 4ème outil, peintes et recalibrées à 357 et c'est de la merde comme résultat.

(Je ne fais pas de miracles non plus avec le cuivrées du commerce toujours en 9mm).

Je fais toujours mieux avec des chemisées (rechargées aussi car mon cz shadow n'a pas trouvé de manufacturées qui lui conviennent.

Quand je pense que certains utilisent de la Sellier-Belliot et enchainent les 11...

Voilà mes malheureuses expériences en balles plomb 9mm.

Bons tirs,

étrange, j'ai de très bons résultats avec des balles coulées et la BA 9
en fait, je ne tire pratiquement que des balles coulées tronconiques 124 grains

pas si simple que ça de couler et recharger les balles pour le 9 para. Pourquoi est ce plus difficile que pour le 38 WC et le 45 ACP ? Est du à la vitesse ?
De mon coté j'ai rechargé une boite de 50 munitions avec de la BA9 + quelque essais avec de la Vihta 330. J'ai hâte de les essayer mais vu vos commentaires faut pas que je sois trop optimiste sinon je vais être déçu...

si vous parlez de ce type de balles coulées, graissées à l'alox, 124 grains


voici ce que j'obtiens en cible avec 0,3 gramme de BA 9
Tanfo Stock 2


Sphinx AT 2000S


les balles n'arrivent pas toujours où je voudrais , mais aucune arrive en travers

Brady Spade a écrit:si vous parlez de ce type de balles coulées, graissées à l'alox, 124 grains


voici ce que j'obtiens en cible avec 0,3 gramme de BA 9
Tanfo Stock 2


Sphinx AT 2000S


les balles n'arrivent pas toujours où je voudrais , mais aucune arrive en travers

Merci Brady pour ton retour... et pour l'espoir d'arriver a faire qulque chose !
Peux tu m'indiquer quel est la marque de ton moule?

ce n'est pas moi qui coule, mais un pote au club
les balles sont calibrées en 356 et pèsent 124 grains
pour le moule je ne sais pas exactement, mais il utilise principalement du Lee

merci Brady, pour ces précisions, si a l'occasion tu peux lui demander la marque de son moule ça m’intéresse d'avoir l'info

On dirait que ces balles ne sont pas passées au calibreur, ou alors qu'il sert très peu, sur mes coulées dans d'autres calibres, ça efface complètement la trace du moule sur les portées.

Sulfat a écrit:On dirait que ces balles ne sont pas passées au calibreur, ou alors qu'il sert très peu, sur mes coulées dans d'autres calibres, ça efface complètement la trace du moule sur les portées.

je n'en sais strictement rien
pour les 2 autres calibres que je lui prends (45 en 200 grains, et 38/357 en 158 grains) , les traces du moule sont visibles. ces balles vont très bien, régulières en poids et n'emplombent pas les canons

sixgalon a écrit:Avec des ogives coulées j’essayerais de la BA10.
J’avais essayé moi aussi de couler le 9 mm.
Finalement au vue de l’emplombage de mon canon j’ai laissé tomber.
Bref, à ce moment là j’utilisais un Jericho 941F et j’utilisais la recette en BA 9 habituelle à 0,25Grammes.
Samedi dernier, un ami rechargeur me disais que la BA10 avais un départ plus sec, qui permettais de moins faire chauffer l’ogive lors du départ.
Mis à part l’explication hasardeuse c’est un test à faire si tu tiens à rester avec des ogives coulées.

Dans mon ancien FEG P9R, en balles coulées 124 grains, la meilleure précision (et de loin) était obtenue avec la BA10 (0.19 gramme)...

Il est vrai que le recal sur ces balles ..... tu as passé un coup de palmer pour en savoir plus ...
/
Souvent le travers des balles plomb est du à sous-charge et ou sous-calibrage

lu1900 a écrit:Il est vrai que le recal sur ces balles ..... tu as passé un coup de palmer pour en savoir plus ...
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Souvent le travers des balles plomb est du à sous-charge et ou sous-calibrage

c'est bizarre, dans mon club ils recalibrent à .354 et mon arme cycle tout juste (shadow 2)... lorsque j'ai essayé leurs munitions (4 gr de BA9). Sauf erreur de ma part, le moule utilisé est un lyman.

moule 356TL-124-TC

normalement le moule tl "tumble lube" t'a pas besoin recalibrer, il faut juste les passer à l'alox

romano-2301 a écrit:moule 356TL-124-TC

normalement le moule tl "tumble lube" t'a pas besoin recalibrer, il faut juste les passer à l'alox

J'ai le même moule en 6 cavités. Je graisse et recalibre à .355

le problème vient peut être du fait de recalibrer à 355

j'ai essayé les munitions rechargé avec pourdre vihta 330.
les autres composantes reste identiques

J'ai effectué un escalier de rechargement de 3.9 gr à 4.2 gr
5 en 3.9 gr
9 en 4 gr
5 en 4.1 gr
5 en 4.2 gr
essai pas concluant sur n'importe quel essai...
Suite à cet essai j'ai tiré 50 munitions rechargé avec de la Vectan BA9 avec 4 gr de poudre.
Composante de rechargement identiques. Elles sont toutes arrivées droite dans la cible.
C'est déjà une première victoire !!
j'ai testé sur les gongs et ils sont tous tombés à 25 m. Donc le groupement est pas trop degeu !!

perso je tir des ogives plomb
et ca n'arrive jamais de travers

mais je recharge en A1

J'ai utilisé de la BA9
mais je trouve que ca encrasse pas mal

Gilou a écrit:perso je tir des ogives plomb
et ca n'arrive jamais de travers

mais je recharge en A1

J'ai utilisé de la BA9
mais je trouve que ca encrasse pas mal

Bonjour Gilou,
Peux tu nous en dire un peu plus :
Quel est ton moule (marque modele, forme des ogives, poids), tu recalibres à combien ?
Quelle LHT, le sertissage, la dose de poudre
Merci d'avance pour ton retour !

Pendant un temps j'utilisais un lyman rn et ensuite un 6 cavités tl rn lee les deux en 124 grains, charges un peu plus chiantes a développer, sertissage a travailler ainsi que l'evasage où il faut être précis mais j'ai obtenu de bons résultats sur 30-35k de tirées

En BA9, N330 et 320, grosse préférence pour cette dernière, moins d'emplombage et départ du coup hyper sympa.

Pour info, ce profile de balle TL chez Lee ne doit pas être recalibré, et perso dans mon Shadow, les balles arrivaient régulièrement en travers dû au fait que mon plomb n'était pas assez dur.
Après achat d'un moule Lee RN 124 gr, avec le même alliage les balles étaient parfaitement guidées ,les trous bien ronds et la précision au rdv.

Mon rechargement se fait avec les RN de chez Lee et 0.22g de A1, vitesses mesurées de 310 m/s

Beaucoup de pb avec lee tl en 9  & 40 ds mon club  , pas en classique

perso je coule et je fais un powder coating pour mon Glock 9mm, j'ai le moule Lee TL356 124 2R, j'ai commencer à développer un charge avec la A1 et aucune balle de travers, moins salissante que la ba9 que j'utilisais avant et niveau précision je suis mieux qu'avec la BA9 et les balles fmj, il me reste encore à affiner la charge, actuellement je suis à 0.24g de A1

En règle générale avec des balles plomb, on utilise une poudre plutôt vive, voire très vive, afin de limiter la quantité de chaleur transmise au projectile.