Quel point rouge pour AK47 de 11"

Bonjour,

Afin de finaliser mon custom sur mon ak47 , je viens de commander un capot Fab defence de chez Zahal

https://zahal.org/product/fab-defense-pdc-ak-47-tactical-picatinny-rail-scope-mount-dust-cover/
http://www.pioneer-pac.com/hellpup-akm-47-stype-pistol,prp1,6,2?z=2


Maintenant quel point rouge pour une ak, je suis perdu ! Quels sont  vos retours ?

Combien de Moa ? utilisation 0M a 100 M
Viseur holographique ou point rouge tunnel ?

https://www.tlgunshop.com/PBSCCatalog.asp?ActionID=67174912&PBCATID=3560439&PBCATName=Vortex%20optics&PGFLngID=0

https://www.tlgunshop.com/PBSCProduct.asp?ItmID=26763788

Vomz pilad 1X42 pour rester sur du russe.

bonjour,

le montage sur capot d ' une ak pas top. ils ont toujours un peu de jeu et lors du démontage tu perdra ton zérotage. un rail latéral ou sur le garde main en déporté aurait été bien mieux.

J’ai également acheté ce capot Fab défense il y a quelques mois . Je n’ai pas de support de rail latéral pour ma SDM . Donc ce capot ne bouge absolument pas . Et mon réglage point rouge non plus .
J’ai opté pour un Bushnell TRS 25 parce que tres costaud et excellent rapport qualité prix . Je tire a 100 m avec de la surplus et j’en suis hyper content . J’ai également essayé dans un autre stand un tir debout a 50 m . La c’est le top au niveau sensation avec l’AK mais marre de changer les réglages point rouge .

Par contre mon canon est un 41cm . En 11 pouces le 100 m ???

c est un débat sans fin ......... tout dépendra de toi en réalité ( confort de tir , ergonomie , look , vision ....)

il faut savoir une chose , plus le point rouge est petit ( 1 moa , 2 moa , 3 moa , 4 moa ...... ) plus c est précis en cible , donc personnellement je te dirais de partir sur un point rouge 1 moa ou 2 moa ......pas plus pour du 100m

après la question du viseur holo ou point rouge tubulaire , la encore c est un débat qui n en fini pas ......

viseur holographique , exemple EOTech , vision panoramique , pas d effet tunnel , certains utilisateur perçois le point rouge " cristallisé, déformé " ( attention , c est une minorité )

point rouge tubulaire , exemple Aimpoint , petit effet tunnel , vision non panoramique , point rouge net pour tout les utilisateurs

voila , tout ceci est mon avis perso

l idéal c est que tu puisse essayer les 2 systèmes et après tu saura le quelle choisir

perso j ai opté pour EOTech , je l utilise jusqu à 200m ( avec le magnifier G33 ) rien à redire

j ai testé un Aimpoint micro H2 2 moa , j ai pas du tout accroché

mika-60 a écrit:bonjour,

le montage sur capot d ' une ak pas top. ils ont toujours un peu de jeu et lors du démontage tu perdra ton zérotage. un rail latéral ou sur le garde main en déporté aurait été bien mieux.

Bonjour ,

Bizarre j'ai toujours entendu le contraire, vu les retours je suis partir sur le capot de fab defence
De plus j'aime pas un point rouge sur le garde main trop loin de l’œil pour moi

Nemmoss a écrit:J’ai également acheté ce capot Fab défense il y a quelques mois . Je n’ai pas de support de rail latéral pour ma SDM . Donc ce capot ne bouge absolument pas . Et mon réglage point rouge non plus .
J’ai opté pour un Bushnell TRS 25 parce que tres costaud et excellent rapport qualité prix . Je tire a 100 m avec de la surplus et j’en suis hyper content . J’ai également essayé dans un autre stand un tir debout a 50 m . La c’est le top au niveau sensation avec l’AK mais marre de changer les réglages point rouge .

Merci de ton retour , idem j'ai pas de rail latéral de plus j'ai une carcasse embouti donc pour moi autant privilégier le capot car en plus il l'air de très bonne qualité !
Je préfère mettre un rail latéral  sur ma vz58 carcasse usinée il y a beaucoup plus de matière  

J'ai pensé aussi a ce point rouge le Bushnell mais justement le problème de réglage me fait peur  de plus l'effet tunnel me freine !
je vais surement partir sur un eotech car les vidéo mon convaincu du viseur holographique et surtout la réticule  

Oui Oui  c'est bien une ak en 11'"  avec les organes de visées  c'est correct pour le 100m mais au dessus c’est très limite
le lien pour mon Ak je vais essayer de mettre une photo  
http://www.pioneer-pac.com/hellpup-akm-47-stype-pistol,prp1,6,2?z=2

david508hdi a écrit:c est un débat sans fin ......... tout dépendra de toi en réalité ( confort de tir , ergonomie , look , vision ....)

il faut savoir une chose , plus le point rouge est petit ( 1 moa , 2 moa , 3 moa , 4 moa ...... ) plus c est précis en cible , donc personnellement je te dirais de partir sur un point rouge 1 moa ou 2 moa ......pas plus pour du 100m

après la question du viseur holo ou point rouge tubulaire , la encore c est un débat qui n en fini pas ......

viseur holographique , exemple EOTech , vision panoramique , pas d effet tunnel , certains utilisateur perçois le point rouge " cristallisé, déformé "  ( attention , c est une minorité )

point rouge tubulaire , exemple Aimpoint , petit effet tunnel , vision non panoramique , point rouge net  pour tout les utilisateurs

voila , tout ceci est mon avis perso

l idéal c est que tu puisse essayer les 2 systèmes et après tu saura le quelle choisir  

perso j ai opté pour EOTech , je l utilise jusqu à 200m ( avec le magnifier G33 ) rien à redire

j ai testé un Aimpoint micro H2 2 moa , j ai pas du tout accroché

Merci de tes conseils je suis entrain de finir de regarder tes vidéos cela m'aide a faire mon choix
Déjà niveau look = eotech 512  !
Point rouge ou holographique = déjà en vidéo le viseur holo me plait beaucoup de plus la réticule est top
En 1 moa ou 2 Moa les point rouge court pas les rues ...   sauf le eotech      Cercle de 68 MOA point central 1 MOA      

Je vais me renseigner aux potes du clubs  pour essayer tout ça pour confirmer mon choix car vu le prix des viseurs  

Sur le papier l'eotech 512 est super pour mon utilisation

Apres pour le réglage ..  la réticule du eotech on peut (peut être ) se faire un repère ???  

je règle le point centrale a 100 m et le bas du cercle seras pour la courte distance ? pour du 7.62/39  

Voila la bête

j adore les AK en version Magpul

l EOTech 512 serais très bien sur ton AK

pour le réglage , cela vas dépendre de la courbe balistique du calibre , je connais pas du tout le 7.62x39

pour ma part le 223 rem , l EOTech est réglé à 50m , cela me permet de tirer à 200 m sans soucis , idem pour les tirs rapides 5m 10 m 15 m 20 m.... pas de soucis , les silhouettes basculantes n y échappent pas en même temps pour les louper faudrait être ivre mort  

après si tu fait de la précision pure , règle le en fonction de la distance de tir voulu

encore une fois essai les 2 systèmes de visées , cela sera plus parlant pour toi

Antoine59 a écrit:

mika-60 a écrit:bonjour,

le montage sur capot d ' une ak pas top. ils ont toujours un peu de jeu et lors du démontage tu perdra ton zérotage. un rail latéral ou sur le garde main en déporté aurait été bien mieux.

Bonjour ,

Bizarre j'ai toujours entendu le contraire, vu les retours je suis partir sur le capot de fab defence
De plus j'aime pas un point rouge sur le garde main trop loin de l’œil pour moi  

Tout ceux qui parlent de manière générale des capots avec rail pica n'en ont sûrement jamais eu ! Je pense que c'est plus des commentaires par rapport à des vidéos youtube ou des forums. Ou alors, je suis curieux de savoir lesquels ils ont essayé ???? D'ailleurs ce qui me fait dire que très peu en ont vraiment eu, c'est qu'un capot..ça se "démonte" pas !!!! :-) :-) .... (sauf le Fab, ce qui est surement son défaut par rapport aux TWS et Zenitco..et sauf bien sur les trucs à 50 euros et autres chinoiseries)
Le fab Defense : j'en parle pas, jamais essayé !
J'ai un TWS : ça bouge pas d'un poil, avec point rouge ou lunette..aucune perte du zéro !
J'ai du Zenitco aussi : idem..un tank.
Simplement par rapport à la conception, je pense qu'un TWS serait plus fragile sur le terrain qu'un Zenitco que tu peux malmener sans problème ! Maintenant, nous en stand, le TWS ne risque riiiien du tout si tu ne t'en sers pas comme une brute :-).
Curieusement, personne je parle jamais du GM VFR. J'en ai un aussi...monté comme un tank ! aucune perte du zéro, même en enlevant et remettant la partie supérieure qui est fixée comme un tank sur la partie inférieure du GM)

TWS, Zenitco B33, VFR = 3 produits excellents ! Que ceux qui disent que ça ne tient pas le zéro me disent si ils en ont déjà eu ! Je les ai testé avec point rouge et lunette fixe x6...quand je dit que j'ai testé, j'ai vraiiiment testé justement....ça ne bouge pas !

Quant aux histoires de point rouge....là c'est franchement une vague question ! Entre les questions de fragilité, de savoir si tu souhaites mettre un magnifier, à quelle distance tu tires, tes problèmes éventuels de vision (astigmate, etc), le budget, si t'as envie d'être full roskov ou pas, si tu privilégies la légereté ou pas, si le look est important, etc etc etc...bref....je ne pense pas qu'il y ait une vérité absolue dans les points rouges, c'est plus une histoire d'arbitrage fonction de tes critères à toi.

Antoine59 a écrit:Voila la bête    

Très beau custom !!!!

J'ai la Zukov aussi sur une AK. Par contre petit conseil : si vous montez ça, évitez le plus haut ckeek riser. J'ai fait l'erreur de prendre le plus grand. Du coup, quasi impossible de se servir des organes de visée mécanique !!

Je maintiens que le zerotage de mon Fab defense ne bouge pas . Meme après démontage pour nettoyage. La mollette de serrage le remet parfaitement en position.
A 100 m , couché , j’ai un résultat qui me rend tres content compte tenu de tirer de la surplus . J’arrive a ne pas sortir du 8 , et quelques 10 parfois ....

Nemmoss a écrit:Je maintiens que le zerotage de mon Fab defense ne bouge pas . Meme après démontage pour nettoyage. La mollette de serrage le remet parfaitement en position.
A 100 m , couché , j’ai un résultat qui me rend tres content compte tenu de tirer de la surplus . J’arrive a ne pas sortir du 8 , et quelques 10 parfois ....

Ba voilà ...
Entre toi Nemmoss avec ton capot Fab (perso ça me semble aussi monté comme un tank..mais j'ai jamais utilisé)
Moi avec le TWS et le Zenitco
Ca fait déjà 2 témoignages de personnes qui utilisent des capots qualitatifs => ça tient très bien le zéro !

Allez-y sans crainte ! Perso, je les préfère au rail latéral car au moins, tu peux changer d'optique à ta guise. Alors qu'avec le rail...ba t'es un peu coincé quand même.... Et puis avec un rail latéral, t'es excentré par rapport au canon...

Tu as Holosun qui fait du bon matos a prix abordable ...

Pour un AK ,je ne suis certain qu’il faille mettre un point rouge trop cher . Holsun ou Bushnell ou du Russe.
Tu vas tirer a quelle distance ?
Un point rouge a 500 balles sur une AK ....alors que t’as d’excellents résultats avec 3 fois moins cher ...
Ton canon est en 11 pouces ...
Pourquoi pas mais je trouve ça dommage.

Nemmoss a écrit:Pour un AK ,je ne suis certain qu’il faille mettre un point rouge trop cher . Holsun ou Bushnell ou du Russe.
Tu vas tirer a quelle distance ?
Un point rouge a 500 balles sur une AK ....alors que t’as d’excellents résultats avec 3 fois moins cher ...
Ton canon est en 11 pouces ...
Pourquoi pas mais je trouve ça dommage.

Une AK est toujours plus précise que son tireur, même en 11 pouces. J'avais un ACOG Trijicon sur une AKS-74u et ça groupait de la patate à 50m.
Après ça dépend de ce qu'il veut/veut faire.

Si c'est pour avoir du matos 100 fiable et sûr et éprouvé alors effectivement, regarder chez Eotech, Aimpoint, est la meilleure solution, ça peut faire mal au cul selon le budget mais ça ne perds pas de valeur à la revente et ça reste un objet de frime sur le pas de tir.

Perso j'ai eu du Belomo, du Bushnell, Trijicon et de l'Eotech, et là je vais réinvestir dans Eotech et Trijicon. Je prendrais peut-être du Holosun si un jour une administration ou une force armée dans le monde le fait ...

Effectivement, tout depend de la distance de tir .Apres frimer avec sur un pas de tir , pourquoi pas ...
Coté revente tu perds 30% en ouvrant la boite . Je préfère donc perde 30% sur 150 balles plutôt que sur 500 , surtout pour du tir a 50 ou 100 mètres .
Du moins c’est mon avis .

J'ai revendu mon Eotech 512 50 balles de moins que neuf...
Et je me vois mal faire un stage de tir avec un optique à 150 balles perso.

50€ de moins que le neuf c est vraiment pas beaucoup de perte , mais cela n est pas représentatif de l occasion en générale

sauf , si ton EOTech avait que quelques mois d utilisation lors de l achat ( donc quasi neuf ) , mais en général , les EOTech 512 se vendent vers les 400 € d occasion ( prix neuf environs 600€ en France ) bien entendu EOTech qui ont déjà quelques années aux compteurs

mais ont peut pas comparer un EOTech à un Holosun par exemple , Holosun est très qualitatif ( je dirais pas le contraire ) mais si on compare les 2 produits cote à cote , ont vois une différence dans la robustesse , la qualité de vision ( EOTech est totalement transparent au niveau de la vision , Holosun est légèrement teinté lors de la vision ) , la vision panoramique est plus importante sur l EOTech que sur le Holosun  et de plus EOTech est un produit que plusieurs armées dans le monde utilisent donc .......  

après niveau précision , le Holosun fera pareil que l EOTech  ( pour avoir essayé les 2 à 100m , aucune différence de précision  )

et Holosun reste un excellent rapport qualité prix , EOTech c est cher , mais quand on aime on ne compte pas

Holosun ?

http://tiroptic.fr/points-rouges-vomz.php

Tu prends du VOMZ , solide rustique et ça fait le job .....
du simple au double concernant le prix Holosun
https://www.eivadoptical.fr/points-rouges-panoramiques/point-rouge-panoramique-holosun-hs-507-c-technologie-solaire.html

Si vous souhaitez de la top méga qualité, que ce soit en point rouge ou en lunettes, regardez du côté de NPZ !
Pour 250€ livré, t'as la qualité d'une optique européenne 3 à 4x plus cher voire plus ! Après si les russes rivalisent avec certains points rouge (ex micro red dot aimpoint) ou certaines optiques fixes pour moins cher (en x4 ou x6), ils sont beaucoup moins bons sur plein d'autres produits. Mais franchement, si vous êtes flexibles sur certains critères (poids, esthétique, plage optique, etc), regardez NPZ ! Rapport qualité prix imbattable et surtout, qualité militaire éprouvée !

Faut quand même pas déconner, npz a des trucs sympa dans la gamme mais non ça ne vaut pas de l'européen trois fois plus cher.

Merci pour vos avis et conseils

Comme dis plus haut je vais essayer les deux point rouge ( holographique et point rouge tunnel )
au club de tir pour confirmer mon choix .

Si je confirme mon choix pour du holographique , c'est clairement du eotech je suis sûr de la qualité finition et surtout fiabilité et revente du produit ...

flo66 a écrit:Faut quand même pas déconner, npz a des trucs sympa dans la gamme mais non ça ne vaut pas de l'européen trois fois plus cher.

Franchement tu prends une NPZ PO 6×36-01P à moins de 250euros neuve, ou le tout dernier point rouge Pku2 à moins de 200euros, faut vraiment mettre au moins 3x le prix côté occidental pour retrouver la même qualité globale.
Attention, je dis pas que toutes les optiques russes, notamment les NPZ, valent toutes 3 ou 4x moins cher que les occidentales sur 100% des critères. Mais y'a quand même deux ou trois NPZ qui franchement valent vraiment le coup, notamment les 2 modèles que je te cite.

Ou tu le trouves le pku2 ?

Nemmoss a écrit:Ou tu le trouves le pku2 ?

Ici Komrad ;-) : https://ivantactical.com/shop/weapon-accessories/sights-and-scopes/npz-pku-2-pro-gen-4-qd-red-dot/

Pour 3x moins cher qu'un micro aimpoint, y'a franchement pas photo rapport qualité/prix !

pour te repondre ici, mon ak c'est du VOMZ p1x25 chez tiroptic, tu peux le trouver un peu moins cher directement en russie