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Etui 38 spéc, combien de modèles différents ?

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Message par relax Sam 25 Avr 2020 - 16:29

Bonjour amis tireur.
Je vais recharger du 38 spécial, j'ai récupéré pas mal d'étuis et j'ai plusieurs modèles avec des traces de sertissage.
Donc ma question, y'a t'il des douilles spécifiques à une certaine balle genre wadcutter ou on s'en fou et on monte ce qu'on veux dans n'importe qu'elle étui ?
Et quelle est l’espérance de vie d'un étui en 38 ?
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Message par Seabird44 Sam 25 Avr 2020 - 17:14

Bonjour,
Je recharge les mèmes que celles en photo, à l'exception de celle qui est nickelée.
Et ce depuis environ 12 ans.
Les winch indiquent l'enfoncement des wadcutter mais ce n'est qu'une info.

Je n'utilise que des ogives Campro de 158gr poussées par 0,28g de RS12.

Pour éviter des problèmes de longueur et d'épaisseur de laiton, j'ai sélectionné deux marques (Winch et Magtec) et me suis débarrassé des autres.
En gros je dois en avoir 1000 de chaque.
J'alterne les marques afin de ne pas trop en solliciter une.

Je suis incapable de te donner une durée de vie des douilles. En fait lorsqu'il y en a une qui est fendue ou tordue, je poubellise direct.

En fait le chargement en poudre doit solliciter la douille mais je charge léger.
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Message par relax Sam 25 Avr 2020 - 17:39

Super merci pour les infos, j'avais peur que les "winch" (je ne connaissais pas le terme) affaiblissent les étuis.
Donc y'a pas d'étuis spécifiques pour du wadcutter .
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Message par relax Sam 25 Avr 2020 - 19:23

Je relis le post et apparemment j'ai pas tout capté, j'avais cru que les winch étaient les traces de sertissage.
Je connais pas cette marque alors je suis excusable.😀
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Message par LA BASTIDE Sam 25 Avr 2020 - 20:50

celles qui sont trop marquées ou rechargées plusieurs fois sont fragilisées ,donc si tu sertis trop fort ,tu risques qu'une partie de l'étui suive la balle ,mais se coincera dans le cône du canon ,avec les problèmes ....j'ai déjà vu ça .....
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Message par Brady Spade Sam 25 Avr 2020 - 21:59

avec balle WC, j'ai des étuis en laiton qui on été rechargés plus de 20 fois
je précise que je ne sertis pas le 38 WC
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Message par Pollux Sam 25 Avr 2020 - 22:15

Je recharge les mêmes étuis de marques diverses depuis 10 ans........ Bon je m' y suis mis tard alors le stock est " gros " .............

Pour une bonne régularité en cible ? Utiliser les étuis de même marque en boite complète !

Après certaines douilles à bourrelet épais passent mal dans certains révolvers aux côtes serrées.......tels les Rossi par exemple.
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Message par lu1900 Dim 26 Avr 2020 - 1:20

Il y a des étuis marqués 38 Spé WC , je les pense plus fins dans leur longueur pour éviter un éventuel serrage de la jupe en fin d'enfoncement
Car si plus épais en bas , forcément , le jupe est contrainte
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Message par Gilou Dim 26 Avr 2020 - 3:14

avant je rechargeais avec des étuis de toutes marques dans le même lot

après réflexion
je ne recharge plus que des étuis de même marques dans le même lot

ça évite des soucis de " siegeage "
le laiton n'ayant pas le même retour élastique

avec le même lot
meilleur régularité ( pour ma part ) en cible
sertissage "identique "

avec des étuis Marqué WC
je trouve que j'ai moins de contrainte sur l'ogive lors du siegeage

j'enfonce mes ogives quasiment a la main sur la longueur de l'ogive
sans oublier le petit sertissage pour maintenir le tout

je trouve avoir de meilleur résultat en cible
lorsque je met quasiment l'ogive a la main
ce qui paraîtrais quelque part logique car plus effectivement de contrainte et déformation sur la jupe

en sachant que la charge de poudre est suffisante pour que la jupe prenne a plein les rayures

après ce n'est que mon avis et mes constations


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Message par Seabird44 Dim 26 Avr 2020 - 9:01

relax a écrit:Je relis le post et apparemment j'ai pas tout capté, j'avais cru que les winch étaient les traces de sertissage.
Je connais pas cette marque alors je suis excusable.😀
Ce que dans le jargon on appelle des Winch sont en réalité des douilles fabriquées par Winchester.
Les marquages sur certaines douilles, ne sont que des indications permettant des siéger l'ogive à la bonne profondeur. Je crois que personne ne suit ces indications sauf peut être ceux qui enfoncent les ogives à la main.
Maintenant les outils de siégeage sont suffisamment réglables pour enfoncer aux bonnes cotes.
Perso, les ogives Campro TC 158gr ont une gorge de sertissage qui permet d’être pile-poil à la bonne profondeur.
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Message par navarre74 Dim 26 Avr 2020 - 9:19

Salut
Il m'est arrivé un blocage de barillet avec un morceau de l'étui qui a suivi le projectile jusqu'à l'entrée du canon.
Jai pu débloquer ensuite avec le jeu du barillet.. le fer a pu rompre en cisaillement le laiton.
Après examen de l'ensemble de l'étui jai pu constater qu'il s'agit d'une rupture au niveau du cercle de repérage d'un étui à l'origine wadcutter. Ces étuis sont marqués pour le siège en industrie des projectiles wadcutter.
L'étui comme d'autres avaient été rechargé au chargement standard du wadcutter par mes soins. Sans sertissage !
Il a suffit alors je pense d'une fatigue au niveau de ce cercle autour de l'étui pour provoquer cet arrachement au départ du projectile.
Heureusement sans gravité.
Après cet incident j'ai mis à la poubelle tous ces étuis d'origine marqués.


Dernière édition par navarre74 le Dim 26 Avr 2020 - 11:23, édité 1 fois
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Message par LA BASTIDE Dim 26 Avr 2020 - 10:50

merci Navarre 74 ,c'est ce que j'avais tenté d'expliquer à notre ami Relax afin de lui éviter cet inconvénient...
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Message par relax Dim 26 Avr 2020 - 11:45

Donc si j'ai bien compris le mieux c'est d'utiliser des étuis qui n'ont pas les traces, comme le premier à gauche sur ma photo.
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Message par Maousse Dim 26 Avr 2020 - 12:54

Définitivement, oui mrgreen
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Message par Gilou Dim 26 Avr 2020 - 16:19

oui la marquage affaibli le laiton
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Message par lu1900 Lun 27 Avr 2020 - 1:17

En plus on sait que certaines marques de balles se collent avec le tps dans les étuis du fait du vieillissement de leur revêtement chimique
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Message par Maousse Lun 27 Avr 2020 - 8:33

Genre H&N 38WC Gold
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Message par Gilou Ven 1 Mai 2020 - 2:33

jamais eu de soucis avec des H&N
pourtant j'en ai tiré quelques milliers

même avec certaines boites ( rechargement ) datant de plusieurs années
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Message par Brady Spade Ven 1 Mai 2020 - 11:04

aucun souci avec les HN Gold rechargées même après plusieurs années
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Message par relax Ven 1 Mai 2020 - 11:08

Brady Spade a écrit:aucun souci avec les HN Gold rechargées même après plusieurs années
justement j'en ai une boite, tu utilises quelle poudre et quel lht, je trouve pas grand chose sur le net pour ces ogives.
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Message par Brady Spade Ven 1 Mai 2020 - 11:14

tu dois faire allusion au SWC en 158 grains
je parlais de WC en 148 grains. donc 0,17 grammes de BA10 et enfoncement au ras du collet de l'étui et sans sertissage
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Message par relax Ven 1 Mai 2020 - 11:20

Non non je parle bien des WC .355 148grains
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Message par Brady Spade Ven 1 Mai 2020 - 11:27

OK
donc tu as ma recette avec étui de 38 SP, pour mon MR 38 Match
à gauche avec étui en 38, à droite avec étui en 357

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Message par relax Ven 1 Mai 2020 - 11:29

Merci et pour le 357 tu mets quoi ?
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Message par Brady Spade Ven 1 Mai 2020 - 11:46

pareil 0,17 grammes de BA10 et sans sertissage
et pour la lht

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Message par relax Ven 1 Mai 2020 - 11:47

Avec 0,17 t'es pas un peu haut ?
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Message par Brady Spade Ven 1 Mai 2020 - 11:52

non
je me base au Malfatti
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Message par lu1900 Ven 1 Mai 2020 - 19:00

Brady Spade a écrit:non
je me base au Malfatti
Tu aurai du lire que l'étui de 357 mag vaut rien pour la WC
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Message par Brady Spade Ven 1 Mai 2020 - 19:15

lu1900 a écrit:
Brady Spade a écrit:non
je me base au Malfatti
Tu aurai du lire que l'étui de 357 mag vaut rien pour la WC

tu aurais du essayer avant de dire n'importe quoi
depuis le début des années 80 je tire des WC avec des étuis de 357 dans mon MR 73...


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Message par relax Ven 1 Mai 2020 - 19:38

Y'a un truc que je pige pas si tu mets la même quantité de poudre pour du 38 et du 357, c'est quoi l'intérêt d'avoir les 2 calibres.
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