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Message par Invité Ven 15 Mai 2020 - 9:40

J'ai envie de commencer une collection du fusils réglementaires en cat D.

Par contre je n'y connais rien sur les anciens. Que trouve on de sympa ?

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Message par Pollux Ven 15 Mai 2020 - 10:26

Le Steyr-Mannlicher M95 en 8x56 R Hongrois............ avec sa culasse rectiligne !

Le Carl Gustav en 6,5x55 Suédois........
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Message par Ultimaratio95 Ven 15 Mai 2020 - 10:26

+1 Le mauser suédois en 6,5 mm est une référence en matière de précision et de qualité.

moins connu : le fusil italien Carcano 6,5X52 mm

Le SCHMIDT RUBIN G96-11  7.5x55 mm

Le fusil et mousqueton LEBEL en 8mm
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Message par Invité Ven 15 Mai 2020 - 11:04

Très sympa le Steyr en effet pouce

Lebel et Schmidt déjà repérés

Par contre le prix des carcano est abusé j'ai connu l'époque où ça se trouvait pour rien et ce n'est pas une bonne arme.

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Message par Pollux Ven 15 Mai 2020 - 11:28

Mack-l'unique- a écrit:Très sympa le Steyr en effet pouce

Lebel et Schmidt déjà repérés

Par contre le prix des carcano est abusé j'ai connu l'époque où ça se trouvait pour rien et ce n'est pas une bonne arme.

Tu peux le trouver en long ou court, et en 8x50R ou 8x56R ( rechambré 1938 )........... Il n' est utilisable qu' avec les clips de 5 coups, un vendeur NB en a plus de 300 à vendre !
La munition de 8x56R est plus facilement trouvable et les ogives sont en 323 pour le rechargement, soit du 8mm Mauser. Idea
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Message par Invité Ven 15 Mai 2020 - 11:33

Merci de l'info. Par contre c'est pour collection pas pour tirer. Tant que c'est dans le calibre d'origine ça me va.

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Message par Ultimaratio95 Ven 15 Mai 2020 - 11:39

La passion des armes réglementaires anciennes, c'est un virus redoutable.
attention à ce que vous faites
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Message par JulienR Ven 15 Mai 2020 - 11:52

ahahah oui je me pose les mêmes questions !

Ma priorité c'est le Carl Gustav.
Le Mannlicher me fait bien envie aussi (pour la culasse rectiligne et pour les clips que je trouve sympas)
Comme j'ai un K31 je me disais que ça serait sympa d'avoir un 96/11

Bref oui, on s'en sort vite plus ! redevil

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Message par Invité Ven 15 Mai 2020 - 12:32

J'ai déjà eu cette passion et tout revendu j'avais surtout western et wwII

J'ai envie de D pour les raisons que l'on comprend tous et je découvre des choses sympa en cal d'origine.

Va falloir que je trouver des sites sympa

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Message par LEICACECILIA Ven 15 Mai 2020 - 13:06

JulienR a écrit:ahahah oui je me pose les mêmes questions !

Ma priorité c'est le Carl Gustav.
Le Mannlicher me fait bien envie aussi  (pour la culasse rectiligne et pour les clips que je trouve sympas)
Comme j'ai un K31 je me disais que ça serait sympa d'avoir un 96/11

Bref oui, on s'en sort vite plus ! redevil
Attention toutefois aux munitions :
même si le calibre semble proche, le K31 (et le K11) tirent la munition suisse GP11,
mais pas le 96/11.
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Message par JulienR Ven 15 Mai 2020 - 13:16

Je suis surpris, il me semblait que le 96/11 tirait justement de la 7.5x55 ? (ce qui n'est pas le cas du 1889 : 7.5x53)
Par exemple:
http://www.army-discount.com/store/schmidt-rubin-modele-9611-calibre-7-5x55/

Merci des précisions Smile

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Message par Pollux Ven 15 Mai 2020 - 13:54

Ultimaratio95 a écrit:La passion des armes réglementaires anciennes, c'est un virus redoutable.
attention à ce que vous faites

Bah !? Je viens de sortir des Lee-Enfield pour entrer chez Steyr et bientôt chez Mauser avec un K98 AZ de 1918........ Wink
Quand le prix est bon ? Difficile de résister ! Et ça augmente vite ces trucs-là, il suffit d' un article dans une revue d' armes pour ce faire...........
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Message par Invité Ven 15 Mai 2020 - 14:06

Tout ce qui est libre d'accès voit les prix s'envoler, pas etonnant

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Message par fifai Ven 15 Mai 2020 - 14:14


Attention aux calibres ! Car le SCA a reclassé tout les rechambrages de réglo en D vers la C !

Genre un carl M96 en 6,5x57 => cat C !

L'ufa est sur le coup pour faire bouger la ligne, c'est d'ailleurs contraire aux anciennes consignes de la DGA.
Mais pour l'instant on en est là.

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Message par LEICACECILIA Ven 15 Mai 2020 - 14:15

JulienR a écrit:Je suis surpris, il me semblait que le 96/11 tirait justement de la 7.5x55 ? (ce qui n'est pas le cas du 1889 : 7.5x53)
Par exemple:
http://www.army-discount.com/store/schmidt-rubin-modele-9611-calibre-7-5x55/

Merci des précisions Smile
Au temps pour moi.
Le 96 ne tirait pas les GP11, mais le 96 amélioré 11 peut les tirer.
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Message par Louky Ven 15 Mai 2020 - 14:16

J'allais l'écrire.

Moi, j'attendrais un peu que les choses se clarifient, avant d'investir... Suspect

https://www.armes-ufa.com/spip.php?article2637
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Message par Ultimaratio95 Ven 15 Mai 2020 - 14:36

Même constat aux USA, les armes anciennes voient leur prix augmenter.
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Message par charlemagne Ven 15 Mai 2020 - 14:45

fifai a écrit:
Attention aux calibres ! Car le SCA a reclassé tout les rechambrages de réglo en D vers la C !

Genre un carl M96 en 6,5x57 => cat C !

L'ufa est sur le coup pour faire bouger la ligne, c'est d'ailleurs contraire aux anciennes consignes de la DGA.
Mais pour l'instant on en est là.

C'était déjà le cas pour les armes classées 5eme avec l'ancienne législation, ma pref. n'a jamais rien voulu savoir pour elle, ex 5eme c'est catégorie C, j'ai 2 exemple, un Mauser argentin 1892 recalibré en 7x64 (au lieu de 7x57, classé en 1ere à l'époque) et un Carcano rechambré en 6,5x57 (le 6,5x52 étant 1ere cat.à l'époque de l'achat)
En clair, ceux qui ont joué le jeu ont des armes en C et ceux qui ont gardé en fraude les armes en calibre d'origine ont des armes en D....... redevil
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Message par KOLEKTOR Ven 15 Mai 2020 - 15:53

fifai a écrit:
Attention aux calibres ! Car le SCA a reclassé tout les rechambrages de réglo en D vers la C !

Genre un carl M96 en 6,5x57 => cat C !

L'ufa est sur le coup pour faire bouger la ligne, c'est d'ailleurs contraire aux anciennes consignes de la DGA.
Mais pour l'instant on en est là.

Le sca n'a rien reclassé, les listes consultables du futur système sont à l'État de projet, et ne remettent pas en cause la législation en cours. Le calibre n'est pas un élément permettant légalement de changer le classement d'une arme ( sauf les 5 calibres maudits, qui confirment la règle).

De plus, le reclassement en C des armes pré 1900 rechambrées, c'était un souhait du CGT et de l'UFA lors de l'élaboration de la réglementation de 2013, dont ils se félicitaient tous, en prétendant que les premières rédactions, ( qui ont pourtant du être corrigées) ne posaient aucun problème ( vous ''comprenez pas'', sinon il y aura ''trop'' d'armes en vente libre dans la ''nature''... Et accessoirement, ça fera moins de concurrence aux nouvelles D réglementaires que l'on se prépare a vous vendre...).

Sachant aussi que les membres du CGT ont été consultés pour l'élaboration du futur sia, dont la fameuse liste, et que quand le caractère illégal de certains points de cette liste ont été soulevé, c'est l'UfA qui a immédiatement pris la défense de ce projet, on peut facilement comprendre de qui vient vraiment certaines idées prohibitionnistes...

C'est sûr, l'UFA est ''sur le coup'' , mais sûrement pas comme certains l'imaginent.
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Message par gégé Sam 16 Mai 2020 - 17:25

charlemagne a écrit:
fifai a écrit:
Attention aux calibres ! Car le SCA a reclassé tout les rechambrages de réglo en D vers la C !

Genre un carl M96 en 6,5x57 => cat C !

L'ufa est sur le coup pour faire bouger la ligne, c'est d'ailleurs contraire aux anciennes consignes de la DGA.
Mais pour l'instant on en est là.

C'était déjà le cas pour les armes classées 5eme avec l'ancienne législation, ma pref. n'a jamais rien voulu savoir pour elle, ex 5eme c'est catégorie C, j'ai 2 exemple, un Mauser argentin 1892 recalibré en 7x64 (au lieu de 7x57, classé en 1ere à l'époque) et un Carcano rechambré en 6,5x57 (le 6,5x52 étant 1ere cat.à l'époque de l'achat)
En clair, ceux qui ont joué le jeu ont des armes en C et ceux qui ont gardé en fraude les armes en calibre d'origine ont des armes en D....... redevil
comme d'hab..
et pour plein d'autres choses!
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Message par Invité Sam 16 Mai 2020 - 18:39

Ce qui est drôle c'est que les extrêmes (gauche et droite) se mefient de l'état et les centristes se reposent sur cet état.

Bon le Steyr m'intéresse de plus en plus, pas facile de trouver a prix décent. Mais je suis sur que c'est un investissement.

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Message par gégé Sam 16 Mai 2020 - 19:20

Mack-l'unique- a écrit:Ce qui est drôle c'est que les extrêmes (gauche et droite) se mefient de l'état et les centristes se reposent sur cet état.

Bon le Steyr m'intéresse de plus en plus, pas facile de trouver a prix décent. Mais je suis sur que c'est un investissement.
le prix a triplé depuis 2013!
ca se vendait 250 euros, c'est presque a 900 balles!
c'est du n'importe quoi!
maintenant si tu recherhe de la D dit moi quoi!
, j'ai un ami qui vend une partie de sacollection , je te met en rapport avec lui!, je te dit de suite , il est pas en manque d'argent! mrgreen
a toi de voir!
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Message par JulienR Sam 16 Mai 2020 - 21:32

@gégé

Je laisse passer Mack, mais je te fais un MP quand même !

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Message par Invité Sam 16 Mai 2020 - 22:45

Merci Gégé par contre pas pour tout de suite. J'attend la reprise a la rentrée avant de claquer mon fric dans des choses inutiles et plutôt ruineuses mrgreen

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Message par Ultimaratio95 Sam 16 Mai 2020 - 23:18

Un sujet intéressant sur le Steyr M95 : Dans quel calibre faut-il acheter ce fusil ( qui a connu 2 Guerres Mondiales ) ?
Réponse 

https://www.tircollection.com/t30324-steyr-m95-quel-calibre-choisir
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Message par Pollux Dim 17 Mai 2020 - 0:10

En 8x50R c' est chiant ! Il faut couper 1 mm d' étui Lebel en 8x51R et faire du fire-forming à la pn dans ton steyr..........

J' ai trouvé des boites de muns de 8x56R sur NB à 25,50 E, et j' attends encore 100 étuis et 500 ogives en 323 de chez Fiesinger......
Ogives qui me serviront aussi pour le 8X57JS......... Outils Lee trouvés sur NB aussi.

Pour le steyr, j' ai la version courte en 8x56R marquée " S " sur le tonnerre................. On trouve deux sortes de clips qui fonctionnent avec les deux calibres, l' un ne comporte aucun marquage et l' autre a un " aigle à roulette " sur sa face arrière. Par contre le fusil ne fonctionne qu' en mono-coup sans ses clips de 5 cartouches ( ce n' est pas un magasin que l' on peut remplir comme sur un Mauser ).. Et le clip tombe par le bas quand il est vide au chambrage de la dernière cartouche.......

Pour la culasse c' est space et j' ai bien cherché, on la retire en repoussant la détente vers l' avant......... Et avant de la remettre, il faut tirer la tête de culasse vers l' avant et la tourner jusqu' au point d' ancrage ( je conseille de mettre un gant ), et après seulement elle passe en actionnant la détente............

L' arme a une sécurité sur la culasse : Percuteur non-armé elle bloque la culasse, percuteur armé elle bloque tout et désarme la détente............ On peut aussi armer ou désarmer le percuteur à la main............
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Message par Ultimaratio95 Dim 17 Mai 2020 - 21:40

Une vidéo intéressante du STEYR M95 : la version semi-auto cheers  preuve en est que c'est un fusil bien né. 

C'est un exemplaire du Musée Beretta à Gardone. On ne sait pas qui a fait la conversion : Beretta ? ou simple acquisition auprès d'un bricoleur de génie ? 


Avec la poignée, j'ai cru que c'était un semi auto Benelli
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Message par JulienR Dim 17 Mai 2020 - 22:17

ça passe en B5 ? mrgreen

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Message par charlemagne Lun 18 Mai 2020 - 7:17

Certainement pas en B5, mais surement en B2.......
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