Chasser la Bécasse au calibre 20

Bonjour

Pour chasser la Bécasse au calibre 20 quelle munition utilisez vous ?

J'ai pris des TUNET Migrateur en plomb de 8.

je ne vais pas beaucoup t'aider car je ne la chasse qu'au 12 et cartouches Mary Arm bécasse duo

Bonjour Brady Spade

Moi aussi pour le moment j'utilise un Bécassier Fabarm ELOS A AL 12M Paradoxe.

J'ai commandé un Baikal IJ 43 calibre 20/76 j'ai Meyson.

Il y avait chez mon armurier 3 boites de TUNET pour 12,70€ la boite de 25, j'en ai pris une, si je suis sur la bonne munition je prendrais bien les deux boites restantes.

Je me pose l'éternelle question bourre à jupe ou bourre grasse.

quelle longueur les canons?
sur la photo, ça semble assez long pour le sous bois

C'est des canons de 66 cm.

Je n'ai pas encore reçu l'arme, avec Baikal il peut y avoir du bon et du mauvais, on ne sait jamais ce que l'on va recevoir.

Voici la comparaison entre l'armurerie Meyson et l'armurerie Lavaux.

faut la tirer au 410

Pourquoi pas pour un champion de Ball-Trap

Tes spéciales migration, elle sont pas a bourres a jupes par hasard ?
Car la il te faudrait plutôt de la bourre grasse

Bonjour flo66

Non ce sont des bourres grasses justement.

je suis plus sur des fusils à canons de 55/51, c'est plus maniables et prise de visée plus rapide en sous bois

Il s'agit d'un canon de 66 cm.

Effectivement un truc genre bécasse Duo semble un peu mieux qu'une bourre grasse surtout sur un cal20 ,une ARX quoi.

J'utilise les bourres à jupe dans mon canon Paradox sur mon Bécassier Fabarm ELOS A AL 12M qui est rayé en bout du canon.

WebSyfy a écrit:Effectivement un truc genre bécasse Duo semble un peu mieux qu'une bourre grasse surtout sur un cal20 ,une ARX quoi.

la duo est une cartouche à bourre grasse
après le choix de la cartouche dépend surtout du milieu dans lequel on chasse.
où je chasse, je tire entre 10/15 m. si à cette distance, la bécasse n'est pas tombée, c'est plus la peine de doubler, la végétation étant trop dense

la bécasse en sous bois ,si tu chasses avec un chien d'arrêt ,c'est 15-25m, canon 66cm , cartouche plomb de 8-10 bourre grasse ou croisillon , à ces distances ça tombe bien .....

Je chasse dans un milieu assez danse.

Journée de chasse du 16 10 2016 pas vue d'oiseau.

Le GPS n'a pas voulu capter le satellite dès le début, il n'a fonctionné qu'arrivé au point de captage de Cornil.

ICE a bien chassé, j'en ai profité pour faire quelque photos pour montrer un peu le Biotope où nous chassons.

Le coin n'est pas facile, je suis tombé le fusil planté dans la terre et une grosse ecchymose au niveau du genoux.

Place aux Photos.









































































Captage d'eau de la ville de Cornil

ça m'a tout l'air d'un bon coin à bécasses

Oui mais elles se déplacent en permanence et comme je ne sais pas chasser en sous bois, je n'en vois pas.

Avant je chassais à la place à Bécasses, je connaissais 8 places où je savais trouver des Bécasses, c'était plus facile pour en montrer au chien.

Comme je ne chasse pas longtemps je fatigue vite, il est difficile pour moi de spécialiser ICE à la Bécasse.

Ce qui fait que ICE va au plus facile, les lièvres et les chevreuils, il aime bien aussi taquiner les Mulots.

Brady Spade a écrit:

la duo est une cartouche à bourre grasse
après le choix de la cartouche dépend surtout du milieu dans lequel on chasse.
où je chasse, je tire entre 10/15 m. si à cette distance, la bécasse n'est pas tombée, c'est plus la peine de doubler, la végétation étant trop dense

Effectivement pour cette tranche de distance la bécasse Duo est un bon choix ,une bourre grasse qui fait le support de la bourre ARX. après forcément le milieu peut avoir de l'importance.

les chevreuils c'est vraiment une plaie pour les chiens

Je ne tire pas les chevreuils ni les Lièvres.

Ce qui fait que lorsque ICE part derrière, je lui mets un collier GPS pour savoir où il va.

J'utilise le collier GPS autorisé seulement pour la Bécasse, c'est aussi pour cela que je ne peux tirer rien d'autre, même pas un faisan.

Pour moi, la bécasse se tire à la bourre grasse (sur les 2 1ers coups) pour privilégier la dispersion immédiate des plombs, et j'utilise du 10 au 1er coup, pour pouvoir tirer court. C'est un oiseau fragile qui tombe avec seulement 2 ou 3 impacts.
Par contre, 66 cm de canon dans des sous-bois, c'est trop long, 60 cm, c'est déjà un grand maximum. J'ai bêtement vendu mon Bergeron (51 cm ...) dont le 1er coup était rayé, ce qui était franchement utile, car au décollage il m'est très souvent impossible de prendre la moindre visée, c'est du tir réflexe, et l'oiseau laisse rarement l'opportunité d'ajuster un 2e tir, seulement le temps d'un coup d'épaule quasi instinctif (selon biotope, mais ici, c'est serré et l'oiseau est très fort pour zigzaguer entre les arbres, partir en chandelle etc...).
Avec l'évolution du climat, il ne fait plus assez froid pour que les bécasses se blottissent, du coup elles sont sur pied, et défilent devant le chien. Soit il faut chasser avec 2 chiens dressés pour, soit il faut un chien suffisamment bon pour rattraper puis "pousser" la bécasse pour qu'elle décolle (décollage indiqué par la présence d'un miroir frais) et se cache dans un rayon de 50 m (si elle n'a pas vu ni le chien, ni le chasseur, autrement c'est 300 m), mais ça demande d'avoir un chien qui a assez de nez pour rattraper la mordorée. Si ce n'est pas le cas, vous allez passer 2 heures (et plus) à cavaler derrière un oiseau que seul le hasard vous permettra de tirer, avec un chien qui marquera l'arrêt sur chaque place chaude, et fera perdre du temps avant de se rendre compte que la bestiole est repartie.
C'est ce qui fait la différence entre un bon chien et les autres, et vu qu'il est assez rare et aléatoire d'un trouver un, mieux vaut en avoir 2.

Bonjour ndes43

La où je chasse les Bécasses se déplacent beaucoup et il y en a très peu, c'est très difficile à chasser.

Le terrain n'étant pas plat, je fatigue vite et je ne vais pas servir le chien à chaque fois.

Surtout que ICE ne voyant pas de Bécasse a tendance à chercher le poil, souvent il me lève le lièvre.

Bonjour JML19100
Ici, c'est 1100 m d'altitude et un biotope composé principalement de forêts de résineux, souvent trop serrés du fait des préconisations de l'ONF dans les années 70, mais avec de plus en plus de feuillus depuis 20 ans.
Les bonnes années, il y a beaucoup de bécasses (l'automne dernier, il m'est arrivé de provoquer 5 levées en moins de 2 h), mais encore plus dures à chasser depuis qu'il ne gèle presque plus. Elles sont toujours sur pied, extrêmement méfiantes (surtout les grosses !), pas question d'utiliser 1 clochette, ni faire le moindre bruit, et le chien doit revenir au moindre sifflement de rappel. Je ne sais pas si chez vous c'est comme ici, mais on ne trouve jamais de restes de bécasses dévorées par un renard, alors que l'on tombe régulièrement sur du pigeon, faisan, geai... Ce qui démontre des aptitudes exceptionnelles en matière de survie, ce qui rend encore plus difficile la chasse des plus belles (plus elles sont grosses, plus elles sont âgées, et moins on les voit).
Si votre chien change de voie en cours de chasse, c'est la manifestation d'un coté révélateur de son caractère, et lui donner le gout de la persistance dans l'effort sera difficile. C'est bizarre, normalement, les épagneuls sont têtus, mais j'ai peur qu'à son âge (7 ans si je ne me trompe pas), ce soit difficile vu qu'il est sensé être à son maximum. Enfin, s'il a des qualités de nez confirmées, ça vaut le coup d'essayer et prendre un collier électrique (je le règle toujours sur la paume de ma main, ça deviendrait vite un instrument de torture, et le but est de s'en servir le moins possible).
J'ai eu le même problème avec un épagneul français acheté dans un élevage, bête de concours (de beauté), il adorait aller chasser, des attitudes d'anthologie, mais peu de flair et con comme une malle du proche/moyen orient (politiquement correct oblige). Incapable d'être aussi rapide que nécessaire, il abandonnait au bout de 45 mn pour essayer de trouver autre chose, qu'il ne levait pas plus, sauf quand.
Si c'est le maître qui fait le chien, ce dernier a parfois des limites impossibles à dépasser, ce qui fait qu'il ne donnera jamais plus qu'un chien moyen.
Je suis en train de former 2 épagneuls bretons, récupérés à la suite de la mise à la retraite d'un bâtard braque/épagneul exceptionnel (déclaré à 3 mois et demi !). J'en ai pris 2 pour être sur de ne pas être confronté au même problème que le vôtre. les bonnes habitudes se prennent tôt, et je ne sais pas encore si je vais essayer de les empêcher de faire le chevreuil, car je chasse tout (j'ai aussi 5 courants).
Quant à utiliser du 20 !!!... C'est déjà suffisamment dur avec le 12 pour que je n'ai pas envie de passer au 16, alors le 20, c'est bien au-delà de mes capacités en matière de tir.

ICE n'est pas un mauvais chien de chasse, c'est moi qui n'est pas bon.

Ceci vient du fait que je chassais à la place à Bécasse.

J'ai arrêté la chasse pendant 19 ans suite à la maladie.

Avant je chassais au Bail entre Cornil et Sainte Fortunade juste à la frontière.

Il y avait des bois mais aussi des bosquets très humides, la je connaissais 8 places à Bécasse.

Lorsque je faisais le tour avec ma chienne de l'époque EMA je voyais 2 ou 3 Bécasses à chaque fois.

Je n'ai plus le droit de chasser là bas, les propriétaires se sont réunis et ne donnent pas de droit de chasse aux étrangers.

Donc je chasse maintenant dans les bois de Cornil à Bessole et à la Virade, c'est des bois très denses et très pentus, les bécasses se déplacent tout le temps, je ne sais jamais où les trouver.

Ce qui fait que je n'ai vu qu'une seule bécasse depuis que je chasse avec ICE.

ICE ne voyant pas de Bécasse, je ne peux pas le spécialiser dessus.

ICE va avoir 7 ans le 30 Mai.

Voici EMA la première chienne Épagneul Breton avec laquelle je chassais la Bécasse avant d'être malade, à côté il y a mon fils qui vient d'avoir 40 ans.

Pas sur que le chien n'y soit pour rien, car du moment qu'il a pris la piste, il devrait la mener au bout, au moins jusqu'au miroir (sauf sécheresse ou conditions difficiles, type vent du nord soutenu).
Suivre une bécasse adulte sur pied n'est pas une mince affaire, c'est hors de portée d'un grand nombre de chiens, d'ou l'avantage d'en avoir 2, car outre l'émulation inhérente à la compétition, ils mettent 2 fois moins de temps à retrouver une piste et couvrent 2 fois plus de terrain.
Sinon, pour être sur, il faudrait faire travailler le chien sur des cailles sauvages, les grosses mères sont à peine plus faciles à trouver que les bécasses, et souvent, un chien qui ne sait pas suivre une bécasse ne saura pas plus trouver ce type d'oiseaux, mais l'expérience aura au moins le mérite de confirmer les qualités du compagnon de chasse.
Du fait de l'élévation des températures (n'en déplaise aux climatos-sceptiques, ici c'est une réalité, et depuis 4/5 ans, le changement est même perceptible d'une année sur l'autre), le comportement des bécasses a changé, mais elles évoluent sur le secteur de leurs remises principales, et vont presque toujours se poser au même endroit lorsqu'elles sont suffisamment dérangées pour partir à 300 m.
Trouver une remise est un travail de recherche long et fastidieux, particulièrement fatiguant en zone de moyenne montagne, d'autant plus aléatoire que certains posés ne durent que quelques jours et qui nécessite un chien aux qualités confirmées. Ceci dit, les indicateurs de présence sont nombreux, car une bécasse sur pied "vermillone" à longueur de journée et laisse ainsi des traces dont il est possible d'apprécier la fraîcheur.

Bonjour ndes43

J'ai fait débourrer ICE sur Caille, il a pris 11 leçons chez Jean-Michel Sourie de l'élevage des Forêt Corréziennes (ICI) qui fait le Setter Anglais et un peu d'Épagneul Breton.

Il était bon, seulement après il n'a plus vu d'oiseau, je n'ai pas tiré un coup de fusil en 5 ans de chasse, je n'ai vu qu'une Bécasse.

Il faudrait aussi que je chasse plus longtemps, cette année j'ai chassé 4 fois une heure dans toute la saison.

Je fatigue très vite maintenant, comme les Bécasses se déplacent il faudrait rester sur place au moins 6 heures pour avoir la chance d'en voir.

De plus il y a un bon chasseur Bécassier dans les coin, juste le village à côté à Villières, les bois lui appartiennent.

Il peut chasser quand il veut, il a 500 mètres à faire pour être sur la zone de chasse.

Alors c'est normal que ICE cherche autre chose.

Je note ton âge et ton insistance à ça type de chasse qui n’a pas l’air facile physiquement
N’étant pas chasseur je n’ai rien à te dire que bravo pour ta volonté à continuer à vivre une de tes passions malgré tout !

ZR

Bonjour Zouaverifle

Se promener dans les bois avec ICE mon Épagneul Breton suffit à mon bonheur.

Cela ne m'a jamais gêné de rentrer bredouille.

Chaque année je mange du gibier, les autres chasseurs chassent le grand gibier et ils m'en donnent toujours.

C'est des amis, s'ils ont besoin de moi au grand gibier j'y vais, mais en ce moment ils se sont regroupés avec d'autres chasseurs, ils n'ont pas besoin de moi.

Cette année ils m'ont donné 1/2 chevreuil tout préparé.

Marcel notre garde de chasse ne m'oublie jamais.

Comme je fais du tir, je ne suis pas en manque de tir.

Il m'arrive d'aller tirer 4 fois dans une semaine.

Alors c’est cool !

Mon dealer en bois de chauffe me promet tous les hivers un demi sanglier (y’en a plein ici et pas des cochonnets) mais ni moi ni madame sommes très portés sur le gibier naturel (surtout madame) mais j’avoue avoir goûté dernièrement un pâté de sanglier....une tuerie côté goût avec du bon pain de campagne ! (Et un petit canon de rouge)

ZR