Aide pour Rechargement cal 308 et N140

Oui je suis plus long que la CIP , ça c’est certains .

Bonjour.
Pour le dosage avec cette poudre arivez-vous au cul du projectile ?

Bonjour,
J’ai pas regardé mais j’en doute avec pour le moment mes 2,55gr et une LHT a 70,80 mm.

2.55g cest que je mets avec la sp9 et des projectiles de 168 grs
Et ça arrive pilocul  pour une lht cip et des étuis déjà tirés non re calibrés
Mais mon canon a un pas de 1.10 et mesure 22p soit 56cm
Fin du hs

Sanglier07 a écrit:Bonjour Nemmos,

Il est impératif que tu connaisses ta LHT pour TON arme avec CETTE ogive !!!
Elle peut "serrer" dans ta chambre et être "large" dans un autre.
Une règle qui fonctionne bien est de mesurer ta feuillure (avec jauge OAL ou autre) et de retirer 1/10e de mm à ta mesure.
Normalement tu devrais avoir un verrouillage souple et adapté à ton arme, mais je le redis c'est valable pour cette ogive là, si tu en mets une autre, il faut remesurer la feuillure !!

Aucun lien entre la LHT et la feuillure ,deux choses diffrentes dont la mesure s'obtient avec des outils un peu différents.

Sur une 308win le classique est de 5/10e de retrait mais pas une règle absolue ,le calibre reste tolérant sur ce point.

Oui je l’ai lu et vais appliquer également 5/10 eme je pense .
Je recherche un comparateur Hornady en occasion mais je vais sans doute devoir acheter le kit complet .

L'achat est judicieux même si l'usage est peu fréquent.

Oui , c’est le problème.

Quelle certitude de résultat avez vous quand à prendre de telle mesure ? Ou est-ce par plaisir ?
Il sera quand même plus facile de reproduire aux côtés cip. Cest une question que lon doit se poser.

Il n'y pas de certitude de résultat (en cible) dans la mesure elle même ,l'intérêt réside dans l'adpatation de la munition avec l'arme et la mesure est utile pour reproduire notre 0,5mm avec tout les projectiles.

La côte CIP est une normalisation pour que l'ensemble des fabricants d'armes et de munitions fassent la même chose sans risque d'incompatibilité dangereuse ou non.La norme CIP donne une munition de 308win qui rentre dans toutes les carabines 308win ,elle ne garantie pas la précision.

L'adaptation de la munition par rapport a la prise de rayure et de la charge sont deux paramètres relativement simple pour atteindre une bonne précision ou du moins le meilleur d'une arme.

Je comprends, je fais aussi mon rechargement, et je ne requalibre pas mes étuis au standar, ça m'évite une manoeuvre, je suis un gros fénéant lol
biensur, je prendre garde à la lht, à la place de la charge occupé dans l'étui, mais de là à se prendre la tete avec la distance des rayures, je trouve que c'est un peu se prendre la tete pour pas grand chose, enfin, pour le moment je n'y vois pas d'interet, mais on est d'accord que je ne fais pas encore de tir loin ( pour ne vexer personne dans le terme), je fais au maxi 200m et trois fois dans l'année.
Mais si on se reconfine pas, peut-etre que... lol
merci pour cet échange courtois ;-)

Chacun met la barre et la prise de tête dans le rechargement selon l'intérêt qu'il lui porte ,ne pas faire cette mesure ne pose pas de problème parcticulier si le résultat en cible convient au tireur/rechargeur.

Si tu cherche a descendre la taille de ton groupement ,la mesure aux rayures va être inconcontournable cela dit le 308win comme les calibres cousins sont relativement "simples" et groupement facilement.

De rien.

Dans mon cas il s’agit aussi de plaisir. Cela me plait de me prendre la tete avec les rayures ...
ça m’intéresse mais je comprends que tous n’aie pas cette envie .

Personnellement ,je pratique cette coutume sur toutes mes armes TLD pour chacun des projectiles ainsi que périodiquement puisque la prise de rayure avance avec l'usure.

Maousse a écrit:Je te sors ce que donne une simulation avec QuickLoad et les composants mentionnés
A utiliser avec les précautions d'usage
Cartridge          : .308 Win. (SAAMI)
Bullet             : .308, 168, Hornady ELD-M 30506
Useable Case Capaci: 47.712 grain H2O = 3.098 cm³
Cartridge O.A.L. L6: 2.800 inch = 71.12 mm
Barrel Length      : 24.0 inch = 609.6 mm
Powder             : Vihtavuori N140

Predicted data by increasing and decreasing the given charge,
incremented in steps of 2,0% of nominal charge.
CAUTION: Figures exceed maximum and minimum recommended loads !

Step    Fill. Charge   Vel.  Energy   Pmax   Pmuz  Prop.Burnt B_Time
%       %    Gramm    m/s   Joule     bar    bar      %        ms

-20,0   75    2,110    631    2169    1783    365     94,8    1,629
-18,0   77    2,162    645    2267    1893    375     95,7    1,591
-16,0   79    2,215    659    2367    2010    384     96,5    1,555
-14,0   81    2,268    673    2469    2133    393     97,2    1,519
-12,0   83    2,321    687    2572    2265    401     97,8    1,485
-10,0   85    2,373    701    2677    2403    409     98,4    1,452
-08,0   87    2,426    715    2783    2549    417     98,8    1,419
-06,0   89    2,479    729    2891    2702    424     99,2    1,383
-04,0   91    2,532    742    2999    2865    430     99,5    1,347
-02,0   92    2,584    756    3109    3037    436     99,8    1,313
+00,0   94    2,637    769    3220    3219    441     99,9    1,280
+02,0   96    2,690    782    3332    3412    446    100,0    1,248
+04,0   98    2,742    795    3445    3617    450    100,0    1,217
+06,0  100    2,795    808    3558    3834    454    100,0    1,187  ! Near Maximum !
+08,0  102    2,848    821    3672    4065    457    100,0    1,158  ! Near Maximum !
+10,0  104    2,901    834    3787    4310    461    100,0    1,130  !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!

Results caused by ± 10% powder lot-to-lot burning rate variation using nominal charge
Data for burning rate increased by 10% relative to nominal value:
+Ba     94    2,637    797    3454    3828    423    100,0    1,196  ! Near Maximum !
Data for burning rate decreased by 10% relative to nominal value:
-Ba     94    2,637    729    2890    2623    445     96,7    1,391

Maousse , aurais tu la gentillesse de m.aider avec quickload sur 2 autres rechargements :
Le premier pour ma savage 10 FP Choate :
                   toujours 308 win
                   Bullet : idem : hornady eld match 168 gr
                   Cartridge oal : 72,6 mm
                    Canon : 24 pouces
                   Poudre N140
Le second : Pour ma Sabatti TLD Red :
                  308 w
                  Lapua 167 gr hpbt scenar et Nosler custom compétition hpbt 168 gr
                  Cartridge oal : 72,20 mm
                  Canon : 28 pouces
                   Poudre : N140
Promis je demande plus rien ....
oui je sais que je pousse le bouchon...
Merci de ton aide .

Voilà voilà

Cartridge          : .308 Win. (SAAMI)
Bullet             : .308, 168, Hornady ELD-M 30506
Useable Case Capaci: 48.803 grain H2O = 3.169 cm³
Cartridge O.A.L. L6: 2.858 inch = 72.60 mm
Barrel Length      : 24.0 inch = 609.6 mm
Powder             : Vihtavuori N140

Predicted data by increasing and decreasing the given charge,
incremented in steps of 2,0% of nominal charge.
CAUTION: Figures exceed maximum and minimum recommended loads !

Step    Fill. Charge   Vel.  Energy   Pmax   Pmuz  Prop.Burnt B_Time
%       %    Gramm    m/s   Joule     bar    bar      %        ms

-20,0   78    2,228    657    2352    1973    388     96,4    1,572
-18,0   80    2,284    672    2458    2099    397     97,2    1,533
-16,0   82    2,339    687    2566    2233    407     97,8    1,496
-14,0   84    2,395    701    2675    2375    415     98,4    1,460
-12,0   86    2,451    715    2786    2523    423     98,9    1,425
-10,0   88    2,507    730    2898    2681    430     99,3    1,386
-08,0   90    2,562    744    3011    2847    437     99,6    1,350
-06,0   92    2,618    758    3125    3024    443     99,8    1,314
-04,0   94    2,674    772    3241    3212    449     99,9    1,279
-02,0   95    2,729    785    3358    3411    454    100,0    1,246
+00,0   97    2,785    799    3475    3623    458    100,0    1,214
+02,0   99    2,841    812    3593    3847    462    100,0    1,184  ! Near Maximum !
+04,0  101    2,896    826    3712    4086    466    100,0    1,154  ! Near Maximum !
+06,0  103    2,952    839    3832    4341    470    100,0    1,125  !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+08,0  105    3,008    852    3953    4612    474    100,0    1,098  !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+10,0  107    3,064    865    4075    4901    477    100,0    1,071  !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!

Results caused by ± 10% powder lot-to-lot burning rate variation using nominal charge
Data for burning rate increased by 10% relative to nominal value:
+Ba     97    2,785    824    3700    4299    440    100,0    1,138  !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Data for burning rate decreased by 10% relative to nominal value:
-Ba     97    2,785    760    3147    2957    470     98,1    1,317

Et

Cartridge          : .308 Win. (SAAMI)
Bullet             : .308, 167, Lapua Scenar GB422 7069 G7
Useable Case Capaci: 48.825 grain H2O = 3.170 cm³
Cartridge O.A.L. L6: 2.843 inch = 72.20 mm
Barrel Length      : 28.0 inch = 711.2 mm
Powder             : Vihtavuori N140

Predicted data by increasing and decreasing the given charge,
incremented in steps of 2,0% of nominal charge.
CAUTION: Figures exceed maximum and minimum recommended loads !

Step    Fill. Charge   Vel.  Energy   Pmax   Pmuz  Prop.Burnt B_Time
%       %    Gramm    m/s   Joule     bar    bar      %        ms

-20,0   75    2,152    661    2366    1802    315     96,4    1,781
-18,0   77    2,206    676    2470    1914    323     97,1    1,740
-16,0   79    2,260    690    2575    2032    330     97,7    1,699
-14,0   81    2,313    704    2682    2157    337     98,3    1,659
-12,0   83    2,367    718    2790    2290    343     98,8    1,621
-10,0   85    2,421    732    2900    2429    349     99,2    1,584
-08,0   87    2,475    746    3011    2575    355     99,5    1,547
-06,0   88    2,529    760    3122    2730    360     99,8    1,508
-04,0   90    2,582    773    3235    2893    364     99,9    1,470
-02,0   92    2,636    787    3348    3067    368    100,0    1,433
+00,0   94    2,690    800    3462    3250    372    100,0    1,398
+02,0   96    2,744    813    3577    3445    375    100,0    1,364
+04,0   98    2,798    826    3693    3651    378    100,0    1,332  ! Near Maximum !
+06,0  100    2,851    839    3809    3870    382    100,0    1,300  ! Near Maximum !
+08,0  102    2,905    852    3925    4102    385    100,0    1,270  ! Near Maximum !
+10,0  103    2,959    864    4043    4348    388    100,0    1,241  !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!

Results caused by ± 10% powder lot-to-lot burning rate variation using nominal charge
Data for burning rate increased by 10% relative to nominal value:
+Ba     94    2,690    826    3688    3861    356    100,0    1,312  ! Near Maximum !
Data for burning rate decreased by 10% relative to nominal value:
-Ba     94    2,690    761    3134    2651    381     97,9    1,516

Pour ta Sabatti, j'ai pris en G7 pour le TLD même si 700m est un peu long en 308 Win.
Je suis resté à 800m/s en sortie

Merci tout plein Maousse !!!!!!! C’est super gentil .

Pas de souci

Je postule en ce moment meme pour un pas de tir a 500 m .
J'espère que la Sabatti TLD red sera a la hauteur de mes attentes .
Je dois encore faire connaissance avec elle .

La TLD est une arme très performante et apte à la compétition donc pas d'inquiétude pour les résultats.

Généralement les ogives de 165 à 168grains avec des charges entre 2.68 et 2.72g et une LHT de 71mm donne de bons résultats.

Tant mieux ! Je vais essayer également des ogives Nosler compétition Hpbt en 168 gr . Mon canon etant au twist de 1/ 11,5 .
L’escalier sera repris vers 2, 55gr .

Petit Hors sujet

HS on :

@Nemmoss ...STP quand tu essaiera tes Nosler competition pourrais tu me dire si elles marquent comme les miennes au rechargement

https://corsicarms.1fr1.net/t64364-marque-sur-balles

Merci d'avance HS off

Seth49

Oui je regarderai et te tiendrai au courant. Je suis équipé en LEE .

impeccable !!! merci moi aussi Lee merci

De source sure, un tireur-chasseur confirmé, c'est 2,85g de N140 pour du 168gr. Haut de table j'en conviens mais c'est ça qui marche.

@ Sulfat ... tu charges à 2.85 g de N140 en 168gr TOUS les profils de balles indifféremment  

Quand on voit sur les tables vihta des charges différentes pour des marques différentes en 168gr ça

m'étonne  !!! Avec certains profils la pression doit varier ...non ?

Seth49

Oulaaa j’en suis pas la moi . Pour le moment a 100 metres je tourne en 2,55gr et 2,69gr sur des 168 grs . J’essaierai les Nosler custom compétition a 2,62gr mais elles sont pas encore fabriquées.

pour moi qui utilise pour mon pgm des tetes de 168 gr hornady, 41,9 grains de N140 et des étuis lapua je suis précis a 600 m, la charge de sulfat me parais relativement extreme
2,85 grammes ça fait 43,98 grains et avec 41,9 gr je suis déjà dans le haut des tables de rechargement de chez vitha

seth49 a écrit:Petit Hors sujet

HS on :

@Nemmoss ...STP quand tu essaiera tes Nosler competition pourrais tu me dire si elles marquent comme les miennes au rechargement

https://corsicarms.1fr1.net/t64364-marque-sur-balles

Merci d'avance  HS off

Seth49

Alors je viens de recharger mes premières munitions avec les Nosler custom compétition en 168gr .
Donc pour la première j’ai enfoncé l’ogive à plusieurs reprises pour trouver la LHT que je souhaitais .
L’ogive s’est effectivement marqué légèrement.
Apres avoir regler mon siegeur, j’ai manipulé le belier en douceur jusqu’en butee et puis stop . Et la , aucun marquage des ogives .
J’aime bien ces ogives.
J’espère qu’elles fonctionneront bien dans mes carabines .
Pour le moment,j’ai des lapua scenar hpbt 168 gr et dès Hornady ELD match en 168 gr également mais pas le meme prix .
Pour taper a 100 metres je vais chercher un chouïa moins cher . Donc les Nosler ..... A voir .

A 100m tu peux encore essayer en charge de tirs réduits. ça donne moins de recule. La A0 convient parfaitement.
A propos de la lht attention à la forme des ogives. Plus ou moins pointue la prise de rayures se fait basse alors que la longueur est bonne.
Jai vu ça sur des nolster.