Problème rechargement 9mm

Bonjour,

je rencontre un problème concernant le rechargement en 9mm de mon Glock 17 gen 5.

Tout c'est passé correctement (selon moi) j'ai déterminé ma LHT par méthode empirique en enfonçant petit à petit l'ogive
jusqu'à ce que ça ne plante plus dans les rayures (29,10) de mon canon à cela je retire 0.3 mm et j'obtiens : 28,80 mm.

Je lance la fabrication de ma série avec siégeage et ensuite passage au LFCD avec 3/4 de tour.

Par acquis de conscience je test une dernière fois les munitions terminées dans mon canon et la surprise sur les 65 que j'ai faites 4-5 plantent dans les rayures
dont une bien bien j'isole ces munitions, je prends celle qui plante le plus et je compare avec une "bonne" et je ne vois rien de particulier...

Je sors le marteau à inertie et je démonte les 2 et la non plus rien au visuel, je mesure différentes côtes et la non plus rien de flagrant :


Ogive : CAMPRO 124 GR RN

Longueur : 14,60-14,59
Diamètre : 9,02-9,03

étui : Magtech

longueur : 19,01-19,00

Diamètre du collet après sertissage : 9.55

LHT identique entre les 2 munitions : 28,80


Bref à 0.01 mm près par-ci par-là c'est la même munition.

C'est mon 2 ieme rechargement en 9mm et j'utilise des outils Hornady.
Lors du premier je n'ai pas eu ce problème avec mon CZ 75 SHadow SP01 sauf que la LHT est plus courte (28,65)

Je me tourne vers vous car je ne sais pas trop d'ou peut venir ce problème :

Mauvais siégeage de l'ogive ?? Un peu en travers ???
Défaut d'un des outils ???
Sertissage trop fort ???
Défaut de certaines ogives ???

Je sèche vraiment là ....

Merci d'avance pour votre expertise car là c'est pas évident à trouver.

A mon avis vous ne mettez pas assez de distance avec les rayures, sur une arme d'épaule balles de match pour du TLD ou du BR, on peut se permettre 0.3mm, mais sur une arme de poing...
Vous pouvez avoir la même longueur de balle, bien que les tolérances soient souvent de plusieurs dixièmes, mais il suffit que la forme de l'ogive soit légèrement différente pour aller planter les rayures.
Enfoncez un peu plus les balles et vous devriez être tranquille, imaginez des 110grs, elles sont loin des rayures sans créer de problème.

J'utilise les mêmes ogives .
Sur le site Cam Pro, ils recommandent une LHT de 28,5 ce qui correspond à un enfoncement de 5mm.

C'est ce que je fais, 28,5-28,6mm et tout va très bien.
Excellents résultats couplé à 0,32 grammes de N340.

Je pense aussi à un profil d' ogive légèrement différent.

tu fais un passage au LFCD ok
mais avec 3/4 DE TOUR ?

ca dois sertir dur ?

Si oui
trop sertir , il faut respecter la feuillure
ta cartouche ne s'enfonce pas trop loin dans la canon lorsque tu essai canon demonté ?

S'il a 9,55 au collet il est encore dans les clous.
Perso je cherche 9,58.

C'est pour ça que je trouve ces histoires de 1/2 ou de 3/4 de tour pas très parlantes.

Gilou a écrit:tu fais un passage au LFCD ok
mais avec 3/4 DE TOUR ?

ca dois sertir dur ?

Si oui
trop sertir , il faut respecter la feuillure
ta cartouche ne s'enfonce pas trop loin dans la canon lorsque tu essai canon demonté ?

Voici les photos des munitions qui plantent dans les rayures, il me semble pas qu'elles soient trop serties mais bon je suis novice dans le rechargement.

Canon démonté si je teste ces munitions je les chambre à la main je sens à la fin que ça force un peu et impossible de les faire tournées dans la chambre elle sont bloquées dans les rayures avec comme LHT 28,80 mm

Repasse les au siègeur à 28,5.
Pour tester , tu mets la mune dans la chambre, tu retournes , ça doit tomber librement. Canon démonté bien sûr.

Comme je te l'ai dit 28,5 est la LHT recommandée par Cam Pro.
Descends sur la page et clique sur table de téléchargement.
https://www.campro.ca/fr/produits/projectiles/9mm/9mm-124-rn-fcp

Ils donnent même la valeur de sertissage , 9,55 ....

j'ai bien lu que Titain30 faisait un passage au LCFCD et qu'il était réglé au 3/4 de tour ...

Mais la vue des lèvres de l’étui ( surtout sur la dernière photo) me donnent l'impression d'un petit manque de sertissage.

... Peut être un effet d'optique dù à la photo numérique ...

Idem : 28,5 de LHT et peu de sertissage .

f.g a écrit:j'ai bien lu que Titain30 faisait un passage au LCFCD et qu'il était réglé au 3/4 de tour ...

Mais la vue des lèvres de l’étui ( surtout sur la dernière photo) me donnent l'impression d'un petit manque de sertissage.

...  Peut être un effet d'optique dù à la photo numérique ...

ça se voit pas sur les photos mais y a un léger marquage sur le collet de l'étui qui fait environ 0,3 mm ou l'on voit clairement un petit cercle plus lumineux.

ok, alors si 4 ou 5 ogives sur 65  sont au contact des rayures alors quelles ont la même taille c'est quelles ont certainement une forme un peu différente des autres.
Essaie de faire un essai avec une lht plus courte de 0.05 ou 0.1mm et vois ce que ça donne.

si tu etait vraiment à 3/4 de tour au LFCD
ton sertissage serais beaucoup plus marqué

là c'est a peine sertie

tu as reglé comment ton LFCD ?

Pour le réglage du LFCD :

j'ai monté le bélier à fond avec le shell holder dessus
J'ai visé l'outil jusqu'au contact
j'ai mis une munition (juste après siégeage) dans le shell holder
j'ai remonté le bélier à fond
j'ai visé la vis de réglage du sertissage jusqu'au contact (impossible de plus serrer)
j'ai rebaissé le bélier
j'ai fait 3x 1/4 de tour pour faire un sertissage dit moyen (cf la doc lee fournie avec l'outil : 1/2 tour = sertissage léger)

ça me semblait plutôt correct sans trop marquer l'étui.

Perso je reglais le LCFCD sur une douille non évasée.
Mais de toute manière à 9,55 au collet tu es bon.

Le truc c'est que toutes les douilles ne faisant pas exactement la même longueur, tu peux avoir des variations .

faire le reglage du LFCD sur un etui recalbré ( sans ogive )

tu met en contact avec le shell
et tu devisse le LFCD d'un quart de tour

ensuite tu met ton etui et tu baisse le belier
tu visse au contact des levres de l'etui
c'est le point 0

et ensuite pour le sertissage tu visse la molette par quart de tour
et tu regarde ce qui se passe au niveau du sertissage

fait cette procédure
et reviens nous mettre une photo de ta cartouche ( avec ogive ) sertie de 3/4 de tour comme décris dans ta procedure

tu verras que le sertissage n'est plus du tout le meme que celui sur tes photos

meme avec des etuis de differente longueur ,
bien sur il y aura des variation mais nous partirons d'une meme base pour pouvoir comparé

Par ailleurs, tu recalibres un peu trop.
En 9mm, l'étui est légèrement tronconique, le recalibreur ne doit pas toucher le shell holder ou shell plate.
Perso, je suis à 2mm au dessus.

Je trouve aussi ton sertissage conique assez curieux ..

Règle l'outil avec un étui non évasé, et sans ogive

Maousse a écrit:Par ailleurs, tu recalibres un peu trop.
En 9mm, l'étui est légèrement tronconique, le recalibreur ne doit pas toucher le shell holder ou shell plate.
Perso, je suis à 2mm au dessus.

Lee préconise de mettre le shell au contacte de l'outil + 1/4 de tour pour le recalibrage.
C'est ce que je fais en dépit des préconisations du Malfatti.

https://youtu.be/TiCIR4k9h_k


Je ne sais pas pour les autres constructeurs.

certains vont finir par nous convaincre que le 9 Para est d'une extrême difficulté à recharger...

Brady Spade a écrit:certains vont finir par nous convaincre que le 9 Para est d'une extrême difficulté à recharger...

C'est exactement ce que je pense depuis le début de ce topic.
J'ai eu rechargé des milliers de 9Para, sans m'emmerder autant.
Vectan BA9, la moyenne entre mini et maxi, une cartouche autour des 28,50mm/29mm, et en voiture Simone.
Et avec pas mal de pétard, sauf, je l'avoue, sans Glock ...

+1 avec Gilou et Maousse ...
La méthode de réglage du LCFCD est celle que j'employais et qui me donnait entière satisfaction.

Comme le dit et l'a déjà dit Maousse: un étui en 9x19 , du fait de sa forme tronconique, ne se recalibre pas entièrement.

En ce qui me concerne, je ne sertis plus avec le LCFCD car il enlève de la matière sur les étuis. J'utilise dorénavant un tapper crimp (rcbs).

Arthur67 a écrit:

Brady Spade a écrit:certains vont finir par nous convaincre que le 9 Para est d'une extrême difficulté à recharger...

 C'est exactement ce que je pense depuis le début de ce topic.
J'ai eu rechargé des milliers de 9Para, sans m'emmerder autant.
Vectan BA9, la moyenne entre mini et maxi, une cartouche autour des 28,50mm/29mm, et en voiture Simone.
Et avec pas mal de pétard, sauf, je l'avoue, sans Glock ...

on est bien d'accord

Le coup de chercher a approcher des rayures, j'avoue que je ne comprends pas l'intérêt en arme de poing.
Les projectiles de 9x19 sont assez variables en forme, surtout pour les cuivrées.Alors jouer au 1/10 de mm...

sans compter les ogives qui ne font pas toutes exactement la meme longueur
et meme chose pour les etuis

tu te retrouve avec des ecarts de LHT

Gilou a écrit:sans compter les ogives qui ne font pas toutes exactement la meme longueur
et meme chose pour les etuis

tu te retrouve avec des ecarts de LHT

Ça c'est un truc que je pige pas : quand tu règles ta LHT tu règles une distance entre ton shell et ton outil donc s'il y a variation de dimension de l'ogive ça devrait jouer sur l'enfoncement non sur la LHT.

ca va finir par sentir le Coca-Cola

sinon je pense la c'est un manque d enfoncement c'est tout .
les réglages des outils il y a des variantes sur certain poste chez plusieurs fabricant.
Le test du canon sité plus haut sera le juge de paie.

C'est pas la 1er fois que je constate que chez Glock depuis le G5 , les chambres semblent p^lus serer que les generation précédente , cela me rapelle une copine d ailleurs

Gilou a écrit:faire le reglage du LFCD sur un etui recalbré ( sans ogive )

tu met en contact avec le shell
et tu devisse le LFCD d'un quart de tour

ensuite tu met ton etui et tu baisse le belier
tu visse au contact des levres de l'etui
c'est le point 0

et ensuite pour le sertissage tu visse la molette par quart de tour
et tu regarde ce qui se passe au niveau du sertissage

fait cette procédure
et reviens nous mettre une photo de ta cartouche ( avec ogive ) sertie de 3/4 de tour comme décris dans ta procedure

tu verras que le sertissage n'est plus du tout le meme que celui sur tes photos

meme avec des etuis de differente longueur ,
bien sur il y aura des variation mais nous partirons d'une meme base pour pouvoir comparé

Voici les résultats en suivant cette méthode :

1/4 de tour :






1/2 de tour :






3/4 de tour :








Dur de le faire apparaître en photo mais avec le nouveau sertissage 3/4 de tour on voit clairement un halo de 2 mm sur l'étui côté collet.

Ancien sertissage puis le nouveau :

A Mon sens le dernier c'est trop

Mais au final ca chambre ou pas ?

3/4 est de trop bien sur

mais maintenant nous partons sur les memes bases