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problème demi cran du chien

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Message par saturne88 Ven 31 Déc 2021 - 17:36

Bonjour,
je vais essayé de vous expliquer mon problème. Je suis allé tirer au stand après midi, tout ce passait bien jusqu'à ce que le responsable du 25 m vienne me voir, au début, il m'a donné des conseils pour tirer et ensuite il m'a expliqué qu'il était préférable quand je réarme le chien de mon Remington, de le faire avec la main gauche puisque je tire en tenant mon arme avec mes deux mains et que c'est avec la main droite que je tient la crosse.. Ceci pour éviter un éventuel tir accidentel qui pourrait envoyer une balle dans les installations. Puis quand j'ai eu fini de tirer, il es revenu me voir pour discuter et il a regardé mon arme et m'a expliqué qu'il y avais un mauvais réglage au niveau du barillet, et que les chambres n'étaient pas aligné avec le canon. J'ai quand même trouvé bizarre, je n'ai pas d'incident de tir et aucune blessure au niveau de mes doigts ou mes mains. Puis il a continué à inspecter mon arme et il a mis le chien au demi cran d'armement et à pressé la queue de détente et le chien c'est rabattus sur la cheminée. La il m'a dit que mon arme était dangereuse car en cas de choc sur l'arme, une fois les chambres amorcé, un coup pourrait partir accidentellement. Je lui ai expliqué que je ne voyais pas ou il y avais un problème puisque j'ai depuis que j'ai mon arme, j'ai retiré volontairement une cheminée et donc, la dernière chambre ou le chien risquerait de taper serais sur une chambre vide puisque pas de cheminée. Il n'a rien voulu savoir, il a même essayé d'armée le chien en position de tir et de taper la crosse contre le poste de tir, c'est comme si il cherchait à faire en sorte que le chien décroche et percute la cheminée. A un moment, je lui ai expliqué que si il cassait quelque chose, je lui enverrait la facture. Ensuite il es parti et a signalé au président que mon arme devait être révisé par un armurier professionnel avant que je puisse retourner tirer avec. Mon arme est un Remington 1863 new army de fabrication Pietta. Auriez-vous des idées sur mon problème et surtout comment le régler. 

Merci d'avance
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Message par sonic Ven 31 Déc 2021 - 18:34

Ouais j'ai une solution! 




















Tu envoie ch*** ce c*****d!

Sans rire, j'avais le même dans mon ancien club!
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Message par extincteur Ven 31 Déc 2021 - 18:46

n'empeche qu'il a raison le vieux..
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Message par tony06200 Ven 31 Déc 2021 - 18:50

Tu l'as eu neuf ou d'occasion ?
Tu as allégé le départ ?
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Message par Invité Ven 31 Déc 2021 - 18:58

démonte l'arme et vois si il y a pas une usure des pièces, dans tout les cas c'est pas normal

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Message par malinois Ven 31 Déc 2021 - 19:16

La solution c' est de changer de club, sinon tu seras toujours emmerdé... Dans ce loisir il y a beaucoup de contraintes, alors si en plus tu tombes dans un club de psychopathes ça va être l' enfer pour toi.
Tu me diras vu ce qui se passe depuis deux ans dans le pays les brimades vexatoires gratuites ça n' a pas l' air de déranger les gens, en fait je pense que les gens aiment ça ... Le contrôle et la soumission au chef ça les rassure, ils se sentent en sécurité ...
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Message par KOLEKTOR Ven 31 Déc 2021 - 19:41

Le cran de demi qui ne tient pas, c'est effectivement un problème IMPORTANT, notamment dans la phase de rechargement. Le problème doit être identifié et corrigé impérativement.
Si mauvais alignement, ( c'est jamais parfait il faut voir si c'est réellement plus que la moyenne, et influe radicalement sur le précision) c'est peut être aussi le signe d'un autre souci mécanique.
On ne tire pas avec une arme avec un défaut de fonctionnement, de toute façon.

Pour le reste, c'est typiquement le vieux fftireur un peu psychorigide qui ne connaît que les positions de tir académiques de compétition, et qui voudrait les imposer à tout le monde.
Mais c'est secondaire face aux soucis de sécurité qu'une arme endommagée représente, et je lui donne raison sur la résolution impérative du problème avant de s'en re servir.

Pour ce qui est de ton problème mécanique, la première chose est de procéder à un nettoyage et une inspection des pièces pour détecter une casse.
Un morceau d'amorce pourrait être coincé dans la came de demi armé du chien, empêchant son bon verrouillage.
Le cran de demi armé pourrait aussi être cassé, cela arrive.
Pour l'alignement, il faut peut être contrôler le jeu latéral de la came de verrouillage du barillet, et la tension du ressort de ton doigt élévateur.

Ta répliques est de quelle année?
Pour le savoir, il y a un code représenté par deux lettres dans un carré, frappé sur la carcasse.
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Message par Lacadien Sam 1 Jan 2022 - 11:43

Salut .

Un chien qui décroche est dangeureux pour toutes les arme.

Sa ressemble a une détente trop travailler ou tres usé ( sur une arme conventionnel) 
Idem pour le chien 

Ces pieces s'use vite . 

Mais vu le prix d'un kit de rechange  faux pas prendre un risque.

Surtout que tu peux etre signaler a la fédération et interdit de B ou de renouvellement . Oui c'est vrai car me suis fais rzmercier de mon ancien club a cause d'une arme défaillante .

Ne pas jouer les idiots et dire oui monsieur .

C'est vrai que les tireurs pn sont mal vue. Alors que ce sont le plus a former les autres .^^

J'ai apris énormément par des poudeux

Une arme a poudre noir c'est délicat

Et la moidre saleté ou amorce / fragment d'amorce et ce coince derriere le chien et tombe et ce coince sous la detente et les ressorts sa arrive tres souvent. 
L'encrassement du a la poudre idem le barrilet ne tourne plus.

Perso ne pouver pas tirer plus de 4 barrillet sans nettoyage ( mais moi tirer ogive 200 grain avec 1,5 gramme de pnf 2) dans une carcasse laiton a 25m ) et en 44 et 1861 1er prix
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Message par jp223 Sam 1 Jan 2022 - 17:35

H
_
Lacadien a écrit:Salut .


Ça ressemble a une détente trop travaillée  ou très usée ( sur une arme conventionnelle) 
Idem pour le chien 


Alléger un poids de détente ne devrait pas affecter le cran de demi armé du chien.
Par contre forcer sur la détente quand c’est sur ce cran peut le casser...
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Message par saturne88 Sam 1 Jan 2022 - 18:00

Bonjour, 
D'abord meilleurs vœux à vous tous. 
Pour répondre à toutes les vos questions sur mon problème, mon arme a été acheté neuve, avril 2019, mais comme tout les clubs étaient complet, je n'ai pas tiré avec la première année. puis en 2020, je me suis inscris dans un club mais, je devait faire 26 séances de plomb au 10 m avant de pouvoir passé au 25 m mais avec le confinement et plus tard les restrictions de distance, j'ai pas pu finir mes séances et ils avaient une politique qui ne me plaisait pas donc, en 2021 j'ai changé de club. J'ai la chance d'habiter dans un département ou il y a plusieurs club agréé FFT Donc mon arme a du tirer 200à 250 coups, Je met une douille de 9 mm para de pnf2 et une de semoule moyenne, je tire des balles ronde cal 44 454. et je me suis fait un barillet en 1.80 grammes donc rien d'extraordinaire. L'histoire de mes chambres qui sont pas alignée avec le canon, j'y crois pas, Changé de club, c'est prévu mais pas avant la saison 2022/2023 je ne vais pas payer à deux place, j'allait oublier, je n'ai rien modifié ou bricolé sur mon arme
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Message par Sulfat Dim 2 Jan 2022 - 4:30

C'est un 1863, tu connais la précision de l'usinage de l'époque ?
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Message par jp223 Dim 2 Jan 2022 - 19:52

saturne88 a écrit:Bonjour, 
D'abord meilleurs vœux à vous tous. 
Pour répondre à toutes les vos questions sur mon problème, mon arme a été acheté neuve, avril 2019, mais comme tout les clubs étaient complet, je n'ai pas tiré avec la première année. puis en 2020, je me suis inscris dans un club mais, je devait faire 26 séances de plomb au 10 m avant de pouvoir passé au 25 m mais avec le confinement et plus tard les restrictions de distance, j'ai pas pu finir mes séances et ils avaient une politique qui ne me plaisait pas donc, en 2021 j'ai changé de club. J'ai la chance d'habiter dans un département ou il y a plusieurs club agréé FFT Donc mon arme a du tirer 200à 250 coups, Je met une douille de 9 mm para de pnf2 et une de semoule moyenne, je tire des balles ronde cal 44 454. et je me suis fait un barillet en 1.80 grammes donc rien d'extraordinaire. L'histoire de mes chambres qui sont pas alignée avec le canon, j'y crois pas, Changé de club, c'est prévu mais pas avant la saison 2022/2023 je ne vais pas payer à deux place, j'allait oublier, je n'ai rien modifié ou bricolé sur mon arme
Pour les chambres mal alignées....C'est peut-être de la diptero sodomie...
Par contre, il est important de savoir pourquoi le chien décroche sur le cran de demi armé. C'est effectivement potentiellement dangereux...Soit le cran est cassé, soit il y a une cochonnerie quelque part
DONC DEMONTAGE OBLIGATOIRE, et photos du chien sur le forum pour pouvoir donner un diagnostic sur des bases réelles.
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Message par doc24 Dim 2 Jan 2022 - 20:41

Même si l'arme est neuve, un défaut de fabrication n'est pas à exclure.
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Message par Lacadien Ven 14 Jan 2022 - 15:46

Des nouvelles ?
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Message par Escopeta458 Jeu 3 Fév 2022 - 21:56

Sur un Remington, même avec un chien capricieux au demi armé ce n'est pas si dangereux que ça . 
Quand on charge les chambres du barillet  il n'y a pas d'amorce donc aucun coup de ne peut partir. Quand on place une amorce le chien n'est jamais en face d'une cheminée. Une fois les chambres chargées (poudre + bourre) on commence à placer les capsules le révolver impérativement  dirigé ver les cibles . On place la première capsule , on tourne le barillet à la main , et ainsi de suite.  Il  n'y a aucune amorce qui passent devant le chien sauf à la mise en place de la sixième et dernière amorce ou la toute première capsule mise en place fait un un bref passage devant le chien. Si le chien venait à décrocher à ce moment là, vraiment pas de bol , le coup pourrait partir (par le canon ) en direction des cibles.   
Il n'empêche qu'il faut quand même réparer la pétoire.

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Message par jp223 Ven 4 Fév 2022 - 7:24

Et que Saturne n’a pas l’air de donner suite....On se demande des fois si on a raison de prendre du temps à répondre.
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Message par doc24 Ven 4 Fév 2022 - 10:52

Je reprends le post initial :

il m'a expliqué qu'il était préférable quand je réarme le chien de mon Remington, de le faire avec la main gauche puisque je tire en tenant mon arme avec mes deux mains et que c'est avec la main droite que je tient la crosse.. Ceci pour éviter un éventuel tir accidentel qui pourrait envoyer une balle dans les installations. 

C'est juste stupide, si la balle part vers les cibles où est le danger ? le risque de tuer une pince à linge ?  Very Happy

il a mis le chien au demi cran d'armement et à pressé la queue de détente et le chien c'est rabattu sur la cheminée

Ben, c'est étudié pour...  mrgreen

Cet abruti n'a jamais vu un revolver à PN, ce doit être un spécialiste des 22 monocoups.
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Message par KOLEKTOR Ven 4 Fév 2022 - 23:50

Tu as du mal lire/comprendre, le demi cran, c'est le premier, celui de sécurité, qui ne doit pas s'abattre lorsqu'on presse la détente, justement.
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Message par mouickmouick Sam 5 Fév 2022 - 7:34

Bonjour a tous
Le demi armé permet la rotation du barillet pour pouvoir le charger et
mettre les amorces .
En aucun cas , en position demi armé , si l'on appuie sur la queue de detente
le chien doit se rabattre .
Cette arme a un serieux probleme
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Message par gnomonien Sam 5 Fév 2022 - 8:50

Oui enfin faudrait voir comment le gars a appuyé sur la queue de détente...
Parce que vu le récit de départ,  ça m a plutôt l air du mec qui veut montrer qu il sait mieux que tout le monde .
J ai toujours écouter les anciens et ça m a bien profiter mais le gars prend mon arme déjà non si ce n est pas moi qui lui donne .
Ensuite une arme ça ce respecte surtout quand ce n est pas la sienne et la le MONSIEUR se permet de la taper contre la tablette du stand ?
Le seul qui a le droit de donner son avis ou même de toucher à mes armes c est mon armurier,  j écoute les conseils des anciens mais pas touché 

J ai trouvé la réponse de Sonic adéquate après à la limite aller voir l armurier ( un vrai )

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Message par titain30 Sam 5 Fév 2022 - 9:50

gnomonien a écrit:Oui enfin faudrait voir comment le gars a appuyé sur la queue de détente...
Parce que vu le récit de départ,  ça m a plutôt l air du mec qui veut montrer qu il sait mieux que tout le monde .
J ai toujours écouter les anciens et ça m a bien profiter mais le gars prend mon arme déjà non si ce n est pas moi qui lui donne .
Ensuite une arme ça ce respecte surtout quand ce n est pas la sienne et la le MONSIEUR se permet de la taper contre la tablette du stand ?
Le seul qui a le droit de donner son avis ou même de toucher à mes armes c est mon armurier,  j écoute les conseils des anciens mais pas touché 

J ai trouvé la réponse de Sonic adéquate après à la limite aller voir l armurier ( un vrai )

Le gars est responsable du pas de tir donc la sécurité de celui-ci à mon avis si il ne peut pas vérifier ton arme car il suspecte un problème il va gentiment te demander de partir et le signaler.

Un seul accident et c'est un stand entier qui peut fermer, la sécurité c'est l'histoire de tous tout le temps.

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Message par Invité Sam 5 Fév 2022 - 10:09

titain30 a écrit:
Le gars est responsable du pas de tir donc la sécurité de celui-ci à mon avis si il ne peut pas vérifier ton arme car il suspecte un problème il va gentiment te demander de partir et le signaler.
le responsable de tir est une invention de vos clubs, il est au mieux inutile, au pire il est un danger qui déresponsabilise le tireur, je me suis trouvé face à un smith à moins de 5 mètres à cause d'un "responsable" qui avaient déclenché la sirène de reprise de tir.


titain30 a écrit:la sécurité c'est l'histoire de tous tout le temps.

du coup il sert à quoi ton responsable ?  What a Face


Dernière édition par romano-2301 le Sam 5 Fév 2022 - 10:11, édité 1 fois

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Message par titain30 Sam 5 Fév 2022 - 11:07

romano-2301 a écrit:
titain30 a écrit:
Le gars est responsable du pas de tir donc la sécurité de celui-ci à mon avis si il ne peut pas vérifier ton arme car il suspecte un problème il va gentiment te demander de partir et le signaler.
le responsable de tir est une invention de vos clubs, il est au mieux inutile, au pire il est un danger qui déresponsabilise le tireur, je me suis trouvé face à un smith à moins de 5 mètres à cause d'un "responsable" qui avaient déclenché la sirène de reprise de tir.


titain30 a écrit:la sécurité c'est l'histoire de tous tout le temps.

du coup il sert à quoi ton responsable ?  What a Face

Tout dépends de la taille du club dans le mien ça pouvait arriver (avant COVID) le Dimanche que 18 tireurs soient présent au 25m, il faut quelqu'un pour coordonner tout ce petit monde et je parle même pas des tirs de contrôlés qui étaient obligatoires à l'époque.

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Message par Invité Sam 5 Fév 2022 - 12:13

dès fois qu'ils soient trop con pour discuter et se mettre d'accord,

dans mon club, il y avait un jour dans le mois dédié aux tir contrôlés, le reste du temps c'est ouvert 7j/7 sans kapo

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Message par Escopeta458 Sam 5 Fév 2022 - 20:47

Comme dans mon club qui est en plus en pleine forêt loin de tout.  Laughing

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Message par doc24 Dim 6 Fév 2022 - 14:39

KOLEKTOR a écrit:Tu as du mal lire/comprendre, le demi cran, c'est le premier, celui de sécurité, qui ne doit pas s'abattre lorsqu'on presse la détente, justement.

Si c'est cela, au temps pour moi. C'est qu'il y a bien un souci possiblement sur le chien, ce qui est curieux pour une arme neuve.

Mais il ne faut jamais considérer ce cran comme une sécurité.
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