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Législation test balistique

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Message par ferox Lun 25 Déc 2023 - 16:28

Bonjour,

J'ai récemment ouvert une petite annonce pour un test balistique sur un prototype de plaque que j'ai fabriqué moi même,

Mon annonce a été verrouillée parce que "le contexte actuel", et comme il est impossible pour moi de répondre ou d'envoyer de message, j'aimerais bien que l'on m'explique ici quel est le soucis avec le contexte actuel des prototypes de plaques balistiques, parce que franchement je ne vois pas le rapport avec l'insécurité, ni même le risque attentat. Aucun terroriste ne s'emmerde à fabriquer lui même des protections balistiques c'est juste délirant, ça demande du temps et des efforts, c'est EVIDEMMENT pour la science que je le fais.

Par ailleurs je pense que la démarche est tout à fait légal autant pour moi que pour le tireur.

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Message par affreuxjojo Lun 25 Déc 2023 - 18:14

L'usage d'arme est selon la doctrine de nos "sachants" est conditionnée par la notion théorique de besoins, soit de chasse soit de tir sportif.
Un test balistique sur une plaque pare-balle sous entend "est-ce que le gars derrière la plaque survit?".
Or l'idée même de tirer sur une personne même équipée d'une plaque pare-balle est suffisante pour être FINIADA.
Le "contexte actuel" est que nos sachant s'imaginent être en 1788 avec des hordes de gueux prêt à les occire (chose que je ne pense pas: les romains avaient le pain et les jeux, les français ont le nutella et Hanouna), pour plus de détail voir le PUB.
Pour voir des test de plaques balistique artisanale le youtube US doit regorger de recettes.

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Message par ferox Lun 25 Déc 2023 - 18:29

"Or l'idée même de tirer sur une personne même équipée d'une plaque pare-balle est suffisante pour être FINIADA." Oui mais non là il s'agit de tirer uniquement sur la plaque, pas sur une personne, pour moi ça ne fait pas sens, c'est un raccourcis idiot. Certes je comprends que ce n'est pas votre philosophie mais celle des autorités, mais très franchement je doute que cela pose problème, un particulier qui fait du tir sur son terrain a bien le droit de tirer sur du kevlar si ça lui chante il me semble.
M'enfin passons, le soucis c'est que la céramique utilisé dans la plaque est une idée originale et pour l'instant je n'ai pas vu d'équivalent, sinon je me serais contenté de regarder une video youtube ou d'éplucher les forums américains, qui sont effectivement très bien garnis d'infos, de bidules, et de trucs aussi.

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Message par korrigan73 Lun 25 Déc 2023 - 18:31

ferox a écrit:Bonjour,

J'ai récemment ouvert une petite annonce pour un test balistique sur un prototype de plaque que j'ai fabriqué moi même,

Mon annonce a été verrouillée parce que "le contexte actuel", et comme il est impossible pour moi de répondre ou d'envoyer de message, j'aimerais bien que l'on m'explique ici quel est le soucis avec le contexte actuel des prototypes de plaques balistiques, parce que franchement je ne vois pas le rapport avec l'insécurité, ni même le risque attentat. Aucun terroriste ne s'emmerde à fabriquer lui même des protections balistiques c'est juste délirant, ça demande du temps et des efforts, c'est EVIDEMMENT pour la science que je le fais.

Par ailleurs je pense que la démarche est tout à fait légal autant pour moi que pour le tireur.
En France, il n'y a pas de loi.

C'est juste une sorte de support que les puissants vont accorder dans leur sens.

Donc demain, imaginons que je te donne une recette de pare-balle tout a fait légale. tu la réalises tout a fait legalement. Tu va dans ton stand et tu tires dessus tout a fait legalement la encore.
et paf, FINIADA!

Pourquoi? parce que tu es u mal pensant mon gaillard.

Alors pas de vague. Ici c'est tir sportif pouet pouet. et pas autre chose.
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Message par ferox Lun 25 Déc 2023 - 18:54

korrigan73 a écrit:
ferox a écrit:Bonjour,

J'ai récemment ouvert une petite annonce pour un test balistique sur un prototype de plaque que j'ai fabriqué moi même,

Mon annonce a été verrouillée parce que "le contexte actuel", et comme il est impossible pour moi de répondre ou d'envoyer de message, j'aimerais bien que l'on m'explique ici quel est le soucis avec le contexte actuel des prototypes de plaques balistiques, parce que franchement je ne vois pas le rapport avec l'insécurité, ni même le risque attentat. Aucun terroriste ne s'emmerde à fabriquer lui même des protections balistiques c'est juste délirant, ça demande du temps et des efforts, c'est EVIDEMMENT pour la science que je le fais.

Par ailleurs je pense que la démarche est tout à fait légal autant pour moi que pour le tireur.
En France, il n'y a pas de loi.

C'est juste une sorte de support que les puissants vont accorder dans leur sens.

Donc demain, imaginons que je te donne une recette de pare-balle tout a fait légale. tu la réalises tout a fait legalement. Tu va dans ton stand et tu tires dessus tout a fait legalement la encore.
et paf, FINIADA!

Pourquoi? parce que tu es u mal pensant mon gaillard.

Alors pas de vague. Ici c'est tir sportif pouet pouet. et pas autre chose.

et bah tant pis, j'aurais pu te filer plein d'euc sur star citizen...  Législation test balistique 1f60c

Bon bah du coup je vais devoir me tourner vers l'europe de l'est je crois. ça fait un peu chier d'en arriver là

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Message par trendstone Lun 25 Déc 2023 - 20:22

Bonsoir


Je suis à l'origine du verrouillage temporaire et je m'en explique sans aucun regret.

1) vous arrivez avec une présentation très succincte.
2) votre deuxième message , très court est pour indiquer que vous souhaitez fabriquer des protections balistiques sans être vous même tireur, et que vous avez besoin d'un ou plusieurs tireurs pour faire des essais.

J'ai pris la décision de verrouiller votre post temporairement le temps que nous en discutions avec l'équipe de modération.

Que vous puissiez nous expliquer les motivations et les buts

et en fonction de la réponse le post sera réouvert .... ou pas .

Nous sommes un un forum sensible,
les non tireurs sont exceptionnels  (quelques chasseurs)
les provocateurs sont réguliers , les journalistes déguisés aussi

Merci d'expliquer votre démarche à un modérateur et nous verrons.

Bonne soirée

Et pas la peine de nous menacer de passer à l' Est



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Message par ferox Lun 25 Déc 2023 - 21:07

trendstone a écrit:Bonsoir


Je suis à l'origine du verrouillage temporaire et je m'en explique sans aucun regret.

1) vous arrivez avec une présentation très succincte.
2) votre deuxième message , très court est pour indiquer que vous souhaitez fabriquer des protections balistiques sans être vous même tireur, et que vous avez besoin d'un ou plusieurs tireurs pour faire des essais.

J'ai pris la décision de verrouiller votre post temporairement le temps que nous en discutions avec l'équipe de modération.

Que vous puissiez nous expliquer les motivations et les buts

et en fonction de la réponse le post sera réouvert .... ou pas .

Nous sommes un un forum sensible,
les non tireurs sont exceptionnels  (quelques chasseurs)
les provocateurs sont réguliers , les journalistes déguisés aussi

Merci d'expliquer votre démarche à un modérateur et nous verrons.

Bonne soirée

Et pas la peine de nous menacer de passer à l' Est



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Bonjour,

Etant donné que je ne peux vous envoyer de message privé je vais directement répondre à votre sollicitation publiquement sur ce post ;

Ma présentation était effectivement sommaire, parce que sincère : je cherche à me mettre en relation avec des tireurs qui seraient intéressés de m'aider dans mon expérimentation,

En effet, j'ai eu une idée originale de conception de plaque balistique céramique (céramique à l'avant et kevlar / HDPE à l'arrière, classique, seule la conception de la céramique en elle même est originale), et j'aimerais savoir comment se comporte cette céramique, je n'ai pas vraiment d'ambition pour l'instant, étant donné que je ne suis absolument pas sûr du résultat (il est probable que l'idée soit pourri).

Avant de venir vous déranger (innocemment) sur votre forum, j'ai pris contact avec le banc d'épreuve de Saint-Etienne, j'ai discuté par mail avec le responsable du banc d'épreuve balistique (un bonhomme sérieux, passionné et très pointu), celui ci m'a expliqué les tenants et les aboutissants de son activité, et j'ai compris que cela n'était pas adapté dans mon cas car ;

De 1 : Il s'agit de batteries de test complets, sur plusieurs plaques, avec plusieurs tirs, dans l'optique de passer un banc d'épreuve (comme son nom l'indique, et j'en suis encore loin), malheureusement il n'est pas possible de faire un "simple" test avec une plaque et un projectile.

Et surtout de 2 : le tarif est vachement prohibitif pour un amateur.

Le responsable m'a conseillé d'aller vers des stand de tir, mais je n'ai pas eu de réponses favorables.

Je ne souhaite pas acquérir d'arme longue du calibre souhaité, encore une fois ça serait financièrement très prohibitif pour une simple expérience.

Quand je parle de me tourner vers l'Est, ce n'est pas une menace, le membre "korrigan73" m'a répondu avec franchise et j'en ai fais de même, si je ne puis faire mon test à la noix dans mon pays librement, je pense qu'il sera financièrement plus intéressant d'envoyer un colissimo en Pologne ou ailleurs, voilà tout.

Si vous avez des questions spécifiques je pense pouvoir y répondre,

Cordialement,

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Message par trendstone Lun 25 Déc 2023 - 21:57

Merci de votre réponse franche


le soucis c'est que les détenteurs d'armes en B les "possedent"  détiennent dans un cadre sportif et il est strictement interdit de les utiliser en dehors d'un stand FFtIr , la dite FFtir imposant l'utilisation exclusive de cibles papier


tout tireur qui vous aiderait se mettrait dans l'illégalité et s'exposerait à un retrait administratif de toutes ses armes y compris en C


Avez vous pensé a vous rapprocher d'un armurier , qui lui n'a pas ces contraintes
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Message par ferox Lun 25 Déc 2023 - 22:54

Non je n'y ai pas pensé, ça a l'air sensé, avez vous une adresse en tête qui pourrait peut être accepter ?

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Message par fays2 Mar 26 Déc 2023 - 8:46

Un armurier avec un stand de tir devrait faire l'affaire, tu es dans quel coin ?
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Message par COL2FTS Mar 26 Déc 2023 - 11:55

ferox a écrit:"Or l'idée même de tirer sur une personne même équipée d'une plaque pare-balle est suffisante pour être FINIADA." Oui mais non là il s'agit de tirer uniquement sur la plaque, pas sur une personne, pour moi ça ne fait pas sens, c'est un raccourcis idiot. Certes je comprends que ce n'est pas votre philosophie mais celle des autorités, mais très franchement je doute que cela pose problème, un particulier qui fait du tir sur son terrain a bien le droit de tirer sur du kevlar si ça lui chante il me semble.
M'enfin passons, le soucis c'est que la céramique utilisé dans la plaque est une idée originale et pour l'instant je n'ai pas vu d'équivalent, sinon je me serais contenté de regarder une video youtube ou d'éplucher les forums américains, qui sont effectivement très bien garnis d'infos, de bidules, et de trucs aussi.
La céramique utilisé comme renfort de kevlar existe depuis plus de 25 ans !
J'ai fait acheté un tel système pour protéger les VAB en son temps et donc mené des essais de perforation... Mais dans des laboratoires agréés...
Proposez votre idée au BattleLab de la STAT.
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Message par COL2FTS Mar 26 Déc 2023 - 12:07

Pardon, pour les non initiés, la STAT est la Section Technique de l'Armée de Terre basée sur le plateau de Satory, Quartier Gribeauval CS90701 Versailles 78013
Il faut adresser un courrier à Monsieur le Général commandant la STAT...
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Message par ferox Mar 26 Déc 2023 - 19:03

fays2 a écrit:Un armurier avec un stand de tir devrait faire l'affaire, tu es dans quel coin ?

Je suis en région parisienne dans le 94

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Message par ferox Mar 26 Déc 2023 - 19:05

COL2FTS a écrit:Pardon, pour les non initiés, la STAT est la Section Technique de l'Armée de Terre basée sur le plateau de Satory, Quartier Gribeauval CS90701 Versailles 78013
Il faut adresser un courrier à Monsieur le Général commandant la STAT...

Pourquoi pas, mais pour l'instant ce n'est pas un prototype aboutit c'est juste une expérience, pas sûr d'avoir envie de les importuner Législation test balistique 1f604

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Message par Morag Mar 26 Déc 2023 - 19:46

Montre nous déjà à quoi ça ressemble qu'on comprenne un peu l'idée, sans forcément nous livrer tes secrets de fabrication mais une photo de l'objet sur lequel tu voudrais qu'on tire.

Ensuite tu nous as pas dit avec quel calibre tu voudrais le tester.
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Message par ferox Mar 26 Déc 2023 - 20:34

Morag a écrit:Montre nous déjà à quoi ça ressemble qu'on comprenne un peu l'idée, sans forcément nous livrer tes secrets de fabrication mais une photo de l'objet sur lequel tu voudrais qu'on tire.

Ensuite tu nous as pas dit avec quel calibre tu voudrais le tester.

Voilà la ptite beauté :

Face arrière :
https://i.servimg.com/u/f65/18/87/79/34/img_2010.jpg

Vu de côté :
https://i.servimg.com/u/f65/18/87/79/34/img_2011.jpg

Face avant :
https://i.servimg.com/u/f65/18/87/79/34/img_2012.jpg

Evidement physiquement ça fait pas trop rêver (je n'ai pas voulu investir dans du matériel de moulage sous vide pour ça) mais en théorie ça n'a pas d'importance pour ce test en particulier.

Il y a 20mm de céramique mystère et environs 15mm de kevlar et d'époxy haute résistance.

Idéalement un calibre 222, 223, ou équivalent, à une distance de 15-30m.

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Message par Morag Mer 27 Déc 2023 - 11:10

Il suffit de lui coller une cible en carton dessus et ça devient un porte cible  santa
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Message par LEICACECILIA Mer 27 Déc 2023 - 11:24

Morag a écrit:Il suffit de lui coller une cible en carton dessus et ça devient un porte cible  santa
Ou un "gong" ...
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Message par ferox Mer 27 Déc 2023 - 19:18

Bonjour,

Après moultes travaux et réflexions, je souhaite vous présenter mon idée de porte cible ;

Face avant :
https://i.servimg.com/u/f65/18/87/79/34/img_2013.jpg

Face arrière :
https://i.servimg.com/u/f65/18/87/79/34/img_2014.jpg

Grâce à une technologie innovante, disruptive, et low carbon emission, qui consiste à scotché la cible, vous pouvez tirer sur une cible.

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Message par Morag Mer 27 Déc 2023 - 19:36

Reste plus qu’à se croiser sur paname  santa
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Message par ferox Mer 27 Déc 2023 - 22:17

J'accepte votre offre d'assistance pour tester le porte-cible, pouvez vous me mp ?
Ou ai je le droit de poster mon adresse mail sur ce post ?

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Message par Morag Jeu 28 Déc 2023 - 8:35

Les personnes intéressées pour tester le porte cible te contacteront en MP, il ne faut pas communiquer d'informations personnelles sur le forum.
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Message par kn__kn Jeu 28 Déc 2023 - 10:31

Salut , tu peux te rapprocher d’un club CSA ( club sportif des armées ) section tir … on est un peu plus flexible sur les règles fft car on tire sur terrain militaire . On utilise des cibles autre que carton ou gongs . 

Cdt

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Message par ferox Jeu 28 Déc 2023 - 21:31

kn__kn a écrit:Salut , tu peux te rapprocher d’un club CSA ( club sportif des armées ) section tir … on est un peu plus flexible sur les règles fft car on tire sur terrain militaire . On utilise des cibles autre que carton ou gongs . 

Cdt

Bonjour,

Je vais essayer du coup, merci bien

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Message par Kilburn13 Mer 3 Jan 2024 - 19:31

kn__kn a écrit:Salut , tu peux te rapprocher d’un club CSA ( club sportif des armées ) section tir … on est un peu plus flexible sur les règles fft car on tire sur terrain militaire . On utilise des cibles autre que carton ou gongs . 

Cdt
Flexible ? 

Euh ça dépend vraiment des CSA...Par chez nous c'est devenu super pas flexible...clown

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Message par WebSyfy Mer 3 Jan 2024 - 19:36

Effectivement le coté flexible depend de l'officier de tir ,de l'AOT et de l'humeur local sur les CSA.

Les gongs peuvent parfaitement être interdits par exemple.

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Message par Sulfat Mer 3 Jan 2024 - 19:42

Enfin, pour tester ton sandwich à la colle, il n'y a pas besoin de la DGA... Un peu de colle en plus, une cible sur la gueule et PAN, comme dit plus haut, ça peut ressembler à un gong, franchement là je vois pas ce qu'il y aurait de répréhensible.
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Message par COL2FTS Mer 3 Jan 2024 - 20:20

Sulfat a écrit:Enfin, pour tester ton sandwich à la colle, il n'y a pas besoin de la DGA... Un peu de colle en plus, une cible sur la gueule et PAN, comme dit plus haut, ça peut ressembler à un gong, franchement là je vois pas ce qu'il y aurait de répréhensible.
Je ne sais pas qui à parler de la DGA ? mais surtout pas en revanche je maintient que cela pourra intéresser la STAT si les premiers tirs sont favorables...
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Message par remypic Mar 9 Jan 2024 - 10:07

Tu peux essayer FMR ou Tir1000, ils ont tous les deux un stand, Wissous (91) pour le premier, Paris 13 pour le second. FMR crée ou modifie des armes et les teste a Wissous
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Message par ferox Mar 9 Jan 2024 - 10:22

remypic a écrit:Tu peux essayer FMR ou Tir1000, ils ont tous les deux un stand, Wissous (91) pour le premier, Paris 13 pour le second. FMR crée ou modifie des armes et les teste a Wissous

Merci l'ami je vais essayer

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