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Diamètre intérieur d'un canon

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Message par Peyo Lun 28 Nov 2011 - 9:07

Pour connaitre le diametre interieur d'un canon je ne connais que le procédé qui consiste à couler de la parafine dans celui-ci et après refroidissement extraire le colombin et en mesurer son diamètre.
Je ne trouve pas de parafine pure, uniquement un mélange pour bougies.
Quel autre moyen de mesurer ce diamètre connaissez vous? Pouvez vous le décrire.?
Le bon diamètre d'un boulet pour un canon de PN doit t'il correspondre au fond de rayures ou intermediaire entre ce fond et le sommet ?
est-ce assez clair?
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Message par Gavrinis Lun 28 Nov 2011 - 9:19

En principe " fond de rayures "
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Message par Peyo Lun 28 Nov 2011 - 9:24

Meric Gavrinis et pour mesurer, a part la parafine?
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Message par Gavrinis Lun 28 Nov 2011 - 9:30

Je l'ai fait avec de la cire de bougie autrement entrer a force un petit
cylindre plomb dans le canon.J'ai entendu parler de souffre aussi mais
là je ne connais pas désolé
Edit : Je l'ai fait aussi avec du platre a mouler une fois l'intérieur du canon huilé,ça sort
tout seul,il faut seule ment attendre 4-5 h que le platre soit bien dur
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Message par Vlad Lun 28 Nov 2011 - 9:58

il me semble bien que le platre a tendance a se rétracter un poil en sechant Evil or Very Mad
le genre pate a modeler est beaucoup mieux !
tres important aussi , un pied a coulisse tres sensible pour venir en contact sans compresser..........
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Message par Peyo Lun 28 Nov 2011 - 10:18

Merci, je vais essayer la paraphine melangée à 5 euros les 500 gr chez cultura. Je vais bien voir
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Message par Gavrinis Lun 28 Nov 2011 - 10:33

Glock74 a écrit:il me semble bien que le platre a tendance a se rétracter un poil en sechant Evil or Very Mad
le genre pate a modeler est beaucoup mieux !
tres important aussi , un pied a coulisse tres sensible pour venir en contact sans compresser..........

Le platre va se rétracter dans le sens de la longueur,mais il occupera tout le volume interne du canon.Pour mesurer,li vaut mieux un palmer
La pate à modeler reste toujours molle et se déformera quand on voudra sortir l'empeinte du canon
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Message par gegene Lun 28 Nov 2011 - 11:22

Pour mesurer le diametre d un canon il faut faire rentrer un boulet en force a l aide d un maillet dans le canon le pousser jusquau bout ( il faut avoir enlever le barillet au prealable ceci est bon que pour les armes stile 1858 et autres ) ; tu recupere le boulet et tu le mesure au micrometre a l endroit ou il est marque par les rayure du canaon et tu a la dimession excate du canon , tu peut ainsi acheter le moule qui convient excatement au diametre de ton arme

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Message par Système Lun 28 Nov 2011 - 11:32

Palmer ou comparateur,ou pied a coulisse digital a bec fins
sur le fond de rayure
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Message par Peyo Lun 28 Nov 2011 - 12:39

Pasx de problême au moins ça me rentre bien dans le crane!.
J'ai un pied à coulisse digit mais en fonction de la force exercée pour mesurer il ne m'indique jamais la même chose.
Alors je compare avec un autre.
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Message par Système Lun 28 Nov 2011 - 12:47

un pied a coulisse s'utilise en appui sans forcé
si les becs sont assez fin pour entrer dans les raies c'est tout bon
comme le comparateur,des que c'est en buté stop.on lit et c'est tout
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Message par Peyo Lun 28 Nov 2011 - 22:14

gegene a écrit:Pour mesurer le diametre d un canon il faut faire rentrer un boulet en force a l aide d un maillet dans le canon le pousser jusquau bout ( il faut avoir enlever le barillet au prealable ceci est bon que pour les armes stile 1858 et autres ) ; tu recupere le boulet et tu le mesure au micrometre a l endroit ou il est marque par les rayure du canaon et tu a la dimession excate du canon , tu peut ainsi acheter le moule qui convient excatement au diametre de ton arme

Ya pas de rique de coincer le boulet dans le canon.?
j'ai essayé la cire/ parafine et je sui pas convaincu
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Message par Breizh Stourm Mar 29 Nov 2011 - 1:46

Avec un micromètre d'intérieur Wink
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Message par Peyo Mar 29 Nov 2011 - 6:18

J'ai appliqué hier soir le boulet en force dans le canon
boulet de 44 rentre en force et "coule" bien jusqu'à la sortie. Marqué par les rayures sans plus. vu la facilité j'ai essayé avec un de cal 45 Pas de difficulté particuliere a le faire passer. c'est du plomb ça prend bien les rayures
Enfoncé au maillet et passé au refouloir en bois. Le mieux c'estt le test au tir vu qu'il y a paratt'il des différences Mais bon du 44 qui accepte du 45 ??? le mieux c'est le test au tir avec la chaleur de la PN qu doit un peu ramollir le projectile?
-j'ai pas de micrometre d'interieur et les mesures faites avec pied digital et classique ne me satisfont pas. De toute maniere c'est pas pour faire du score (1858 inox 5.5 pouces Pietta)rien a voir avec mon autre 44 pietta (bronzé noir) des années 80 et dont le canon est plus étroit, les boulets rentrent plus difficilement
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Message par KOLEKTOR Mar 29 Nov 2011 - 10:31

les répliques en 44, selon les années et les marques, ont généralement un calibre allant de 451 à 457.
j ai opté pour du 454 adaptable à tous, sauf le ROA pour qui je réserve des balles ogivales en 454 vu que je n ai pas de boulets en 457, mais il peut manger du 454 à l occasion, sans problème de désertissage si je tasse virilement.


Dernière édition par KOLEKTOR le Mar 29 Nov 2011 - 14:48, édité 2 fois
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Message par Zeus Mar 29 Nov 2011 - 10:40

Les boulets en 44 peuvent être utilisés dans un 45,il sont d'ailleurs
vendus pour ces deux calibres .Donc 44 ou 45 même
boulets en 44.
Voir par exemple chez Beck les munitions proposées pour armes
longues et courtes... En 44 ou 45 ils proposent le même 44.
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Message par Peyo Mar 29 Nov 2011 - 13:11

Merci à vous deux je suis rassuré; C'est quand même inquiétant sur le même type de PN du même fabriquant de trouver de différences (tolérances) pareilles on se croirait dans le batiment! lol! Bon de tte façon je verrais au sertissage dans le barillet et les résultats en cible.
Pour le ROA je serai plus "sévere" j'ai vérifié les diametres du 450 (11.43 ) au 454 (11.43) le 451 fait 11,45C'est bien ça? Là vous m'avez variment avancé
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Message par KOLEKTOR Mar 29 Nov 2011 - 16:08

11.46 pour le 451 et 11.53 pour le 454
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Message par Peyo Mar 29 Nov 2011 - 16:52

Tu as raison mon convertisseur est bon mais fautes de frappe de ma part lol!
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Message par Petitlu Jeu 1 Déc 2011 - 13:34


Pour mon canon PN en .50 j'ai pris un moule .515
j'avais acheté un moule 500 et maintenant je vais devoir le revendre car trop petit...
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Message par canard Jeu 1 Déc 2011 - 13:42

tu le charge , tu tire en l'air , et : si tu peut et avec de la chance , tu récupére le plomb avec un filet a papillon ............................ moqueur jesors déjàdehors ............. oui , je sais , c'est pas bien de se moquer .... ciao
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Message par Petitlu Jeu 1 Déc 2011 - 14:01

je me sert de ce canon sur un PAC (patator air comprimé), la photo de mon avatar d'ailleurs, j'envoi du 200bar et ça dépote !
Dommage que je ne puisse pas poster de vidéos !
là petit tir à 100bar...
youtube.com/watch?v=K1oBAzZdyb0
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Message par canard Jeu 1 Déc 2011 - 15:38

ton lien ne marche pas .....
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Message par Peyo Jeu 1 Déc 2011 - 16:10

canard a écrit:tu le charge , tu tire en l'air , et : si tu peut et avec de la chance , tu récupére le plomb avec un filet a papillon ............................ moqueur jesors déjàdehors ............. oui , je sais , c'est pas bien de se moquer .... ciao



Non non tu te moques pas...Je l'ai déjà fait et ça marche. Simplement avoir de bons yeux, un ciel bleu et une charge de poudre réduite.....Esssaie tu verras!
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Message par Petitlu Jeu 1 Déc 2011 - 19:53

"ton lien ne marche pas ....."

c'est normal, je ne peux pas poster de lien entier ! copie le et met le dans youtube !
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Message par p7m13 Sam 3 Déc 2011 - 11:54

Gavrinis a écrit:
Glock74 a écrit:il me semble bien que le platre a tendance a se rétracter un poil en sechant Evil or Very Mad
le genre pate a modeler est beaucoup mieux !
tres important aussi , un pied a coulisse tres sensible pour venir en contact sans compresser..........

Le platre va se rétracter dans le sens de la longueur,mais il occupera tout le volume interne du canon.Pour mesurer,li vaut mieux un palmer
La pate à modeler reste toujours molle et se déformera quand on voudra sortir l'empeinte du canon

De plus, il est bien connu que le plâtre est un fort oxydant de l'acier !

La parrafine pure s'achète chez Leclerc à très vil prix. Trop mou ... : les becs du pied ou du palmer vont s'enfoncer dedans et votre mesure est faussé.

Méthodes :
plomb pur (utilisé par moi) passé un chouia à l'étau
cerrosafe (jamais utilisé)
le soufre (utilisé par moi). Il se produit parfois, en fonction du fait qu'on l'a DEJA fait chauffer ou non, et aussi en fonction de la vitesse de chauffe, la création d'une variété allotropique S (polymérisé en béta) TRES CHIANTE !!! : le soufre est caoutchouteux et difficilement extractible des rayures

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Message par p7m13 Sam 3 Déc 2011 - 11:58

Zeus a écrit:Les boulets en 44 peuvent être utilisés dans un 45,il sont d'ailleurs
vendus pour ces deux calibres .Donc 44 ou 45 même
boulets en 44.
Voir par exemple chez Beck les munitions proposées pour armes
longues et courtes... En 44 ou 45 ils proposent le même 44.

historiquement, 44 a toujours été le diamètre haut des rayures et 45 le diamètre à fond de rayure

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Message par Peyo Sam 3 Déc 2011 - 12:37

p7m13 a écrit:
Zeus a écrit:Les boulets en 44 peuvent être utilisés dans un 45,il sont d'ailleurs
vendus pour ces deux calibres .Donc 44 ou 45 même
boulets en 44.
Voir par exemple chez Beck les munitions proposées pour armes
longues et courtes... En 44 ou 45 ils proposent le même 44.

historiquement, 44 a toujours été le diamètre haut des rayures et 45 le diamètre à fond de rayure
Ok de tte façon j'ai commandé des boulets en 457 pour le ROA et le 1858 inox. Dieu reconnaitra les siens au moment du sertissage dans le barillet .comme c'est du plomb. Au passage le souffre se liquéfie et garde cette forme à 70°couleur orangée ( pour son transport) si ma mémoire est bonne et en refroisissant devient jaune dur et cassant. L'inconvénient c'est qu'il dégaze constamment et pue dans tout son environnement. (par expèrience d'ex technicien usine de Lacq et terminal souffre de Bayonne)
Merci à tous pour vos conseils!
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Message par p7m13 Sam 10 Déc 2011 - 0:09

S en brûlant dégage SO2 qui est un puissant agent toussant. 457 me semble TRES excessif pour le 1858, par contre ça me semble proche de l'idéal pour le ROA

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Message par Peyo Sam 10 Déc 2011 - 7:09

457 en regardant la notice en anglais est le calibre recommandé par Ruger.
S en brulant dégage du dioxide de soufre (SO2) et c'est la conjugaison de ce gaz produit par la combustion et mélangé à l'oxygène de l'air et à l'humidité de celui-ci qui provoque des embarras pulmonaires néfastes aux sujets sensibles. Les pluies acides (oxidation du gaz) destructrices de la vegetation en découlent également
Dans le cas de la prise d'empreinte il n'y a pas combustion, seulement réchauffement. Le phénomène produit est semblable à ce qui découle de l'inflamation d'une alumette. Pas de risque, juste une legètre odeur.
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