ogives

bonjour a tous, que pensez vous des ogives ares?

Tu parles de balles?

Cette marque m'est inconnue. Si tu peut me fournir un lien j'irais jeter un oeil avant de mourir ignorant!

Salut l'Alsace! Les cigognes sont de retour?

Oldshot

c'est tlgunshop qui les vend. ce sont des balles plomb recouverte de peinture epoxi

J'en utilise en 7,65 - 357 mag et .45 !
Impeccable !
J'ai récupéré qq balles dans la butte, la peinture tient bien sur le plomb !

http://www.ares-gun.sk/?lang=english

J'en utilise en 9mm et 10mm, excellente qualité et pas de résidus dans le canon mais j'ai eu quelques problèmes avec certains profils de balles en 9mm.
Les tronconiques arrivent de travers (cz spo1) ou prennent les rayures au chambrage.

Toute l'histoire ici: http://viedepassion.blogspot.fr/search?q=ares

Deja fait quelques essais en 9 para
( une centaine donnèe gracieusement par un membre du forum )
plutot tres bien comme ogives

canon propre , precision correct , pas de trace d'expoxy dans le canon ou sur la rampe d'alimentation

d'apres ce que j'ai pu lire concernant ces ogives la plupart des tireurs les trouvent top
d'ailleurs je pense que je vais en commander

j'hesite aussi et notamment parcequ'elles sont toutes en 356 et il n'y en a pas en 355 et comme je debute dans le rechargement je suis plutot frileux! est ce un probleme et quelles consequence pour l'arme?

j'en utilise dans mon 9mm tirer environ 800 à ce jour que dire elle sont bien et pas cher achat chez tlgunshop.

ok les avis sont unanime c'est du bon matos

sauf sur ce qui m'arrete pour le moment le fameux 356 au lieu de 355

théoriquement de 355 à 356 il y a 0.0254 mm de différence qui peut être justifiée par le fait que ces balles seraient plus tendres (92% de plomb) , c’est compréhensible qu’elles soient de diamètre légèrement supérieur peut-être pour mieux  "prendre" les rayures… Et puis elles ont fait leur preuves donc =>No problems.
y'en a bien au moins 1 qui va me dire le contraire, mais pour moi c'est ça...

. 356 au lieu de .355 c'est rien !
Un tout petit peu plus de pression ... mais les balles Arès glissent très bien, donc tu rattrapes cette pression par une balle qui glisse mieux dans le canon !

Je suis passé des Winchester 124 grains FMJ .356 aux Fiocchi 123 grains FMJ.355, ma dose de poudre reste la même !

.355 /.356
tu ne verras pas de difference au tir

merci pour vos reponses, je vais etre chiant mais s'il n'y a pas de differences ni au tir ni au niveau de l'emplombage du canon pourquoi existe t'il des balles en 355 et d'autres en 356?

ce qui risque d'arriver si tu prends des ogives en 355 au lieu du 357 c'est que au moment de siéger la balle ; c'est quelle va flotter dans l'étui je l'ai enfonçait a la main; meme en sertissant fort . l'armurier c'était gourer j'ai du les rapportés ; car il aura fallut un recalibreur pour du 355 ; j'ai meme essayer sans recalibrer et c'était pareil . je précise que les balles était en cuivre . FMJ

la je comprends encore moins on parle de 9para ou de 357?

On parle de 357 mais certains canon son chambrés en 355 meme en 356 ; le problème est d'adapter le bon jeu d'outil pour utliser ce calibre pour ne pas a avoir l'ogive qui flotte dans l'étui.

bon on ne se comprend pas : je sais que certains 357 ( armes) doivent utiliser des balles en 355 notamment les MR , ma question concerne les balles pour 9 paras qui sont en theorie de 355 or les ares los sont en 356!

Pas de problème tu tires de la 355 FMJ plus "dure" que de la 356 en
plomb peint plus mou et ça passe bien

ah; ok j'avais pas bien lu désolé

Si tu parles de la balle en 9 para (ou luger) => 9.03 mm . Pour le 357 le diamètre théorique de la balle serait d'environ 1 dixième de mm supérieur mais dans la réalité c’est encore moins mes mesures perso me donnent toutes marques confondues de 9,06mm à 9,12mm.
Il faut aussi savoir qu’il y a des cannons pour un même calibre qui ont des cotes Internes légèrement différentes par exemple il parrait qu’en 357 le python serrai plus serré que le smith. Pour mon avis personnel l’idéal serrai de réussir a récupérer une balle intacte après un tir ( il existe plusieurs méthodes) pour mesurer avec précision le diamètre de la balle qui correspondrai alors a la cote exacte du canon . On pourrai adapter un choix de balle qui correspondrai exactement a cette mesure, sachant qu'une balle surcalibrée par rapport au canon aurra une incidence sur les pressions internes , sur l’emplombage du cannon(pour celles non chemisées et non traitées) et sur la précision.

voilà pourquoi voir des ogives de 9para en 356 j'ai jamais osé en prendre de crainte d'avoir des pressions plus elevées et non desirées et un emplombage plus important

Il faut faire attention au système d’identification du diamètre du projectile lorsqu’il est exprimé en centième de pouces ,théoriquement tu multiplie le chiffre par 0,0254mm mais dans la réalité ayant moi-même étudié différentes sources d’information traitant de ce sujet, ce système de mesure comporte trop d’anomalies pour pouvoir s’y fier , par exemple pour les calibres 280 regminton,284 winchester,275 Rigby , ils utilisent une balle de diamètre identique de 7,21mm ( info Malfati) , et la liste de ces anomalies serait très longue aussi bien pour les armes de poing. Sur un manuel de rechargement qui traite bien sur du 357 , ont dit que le diamètre est de 9,12mm , 5 lignes plus bas ils disent 9,07mm , théoriquement il ferrait 357 x 0,0254= 9,0678mm , et dans la realité c’est encore variable sur quelques centièmes de millimètre …….

http://www.armurerie-municentre.fr/rechargement./balles-pour-pistolets-et-revolvers.

un exemple tu regardes les balleurope 9mmpara plombs il y a le choix entre 355 et 356 alors dans quel cas tu prends l'un et dans quel cas tu prends l'autre? de plus chez ares elles sont toutes en 356 d'ou mon incomprehension

Au secours.... bon, normalement si tu est réellement maniaque tu doit te démerder pour connaitre la cote exacte de ton canon a l'intérieur des rayures , il y a des méthodes pour récupérer intacte une balle après le tir mais c'est encore un autre débat , ensuite si tu a réussit a récupéré intact cette balle tu mesure son diametre au pied a coulisse (précis au centième) et tu a la cote exacte de ton cannon , a partir de cette cote tu pourra juger exactement le projectile qui va bien. Mais tu n'a pas de soucis a te faire si on te dit que ces 355 ou 356 sont prévue pour le 9mm ça ferrai =>355x0,0254=9,017 ce qui correspond a la cote du 9para( sous réserve de ne pas m'être trompé dans mes calculs)

Avec certaines armes, tu auras de meilleurs résultats avec des .355 et avec d'autres en .356 ! Pourquoi ?
Logiquement actuellement les P.A. en 9 mm sont en .355 !
Mais dans la mesure ou tu ne recharges pas à fond de pression (voir les guides de rechargements) dès le début, tu ne risques pas rien ! D'ou l'intérêt de recharger par palier !

donc ca ne pose pas de probleme d'emplombage ou de surpression c'est juste que certaines armes preferent de 355 et d'autres du 356 et ca c'est au tir qu'on le voit?

Pour l'emplonbage ... je ne saurai pas dire !
Je ne tire pas de plomb ... donc pas d'emplombage !

Mais d'une balle à l'autre les résultats en cible peuvent s'en ressentir ! Il faut essayer !
A chaque fois que tu changeras de balle, il faut repartir sur un nouveau rechargement, et recommencer les paliers ! C'est chiant ... mais c'est plus sur ! Et ça évite les surpressions !

ok merci pour toutes ces infos je me prendrai un lot en 356 pour essayer ces ares!

Autant pour moi si j'ai parlé d'emplombage car c'est surtout avec des balles non chemisées, et non traitées que l'on rencontre ce problème (surtout pour ceux qui coulent eux même leurs projectiles) , celles dont tu parles ne sont pas chemisées mais sont peintes surement pour éviter ce problèmes .