fusil gras

qui a deja tirer avec ce fusil qu en pensez vous ? ce model a t il etais utilisé dans les tranchées lors du premier conflit mondiale
merki

Oui mais recanonné en 8mm Lebel pour la WW1.

Attention si c'est pour un achat en 11mm Gras, tenir compte du prix des douilles et des outils de rechargement, ça fait mal !

le fusil gras en 8mm lebel,à bien été utilisé en 1914/18,mais pas dans les tranchées,uniquement à l'arrière surtout chez les GVC,c'était le modèle 1874/M14 utilisant un canon de fusil 1886 (lebel)monté sur une base de fusil 1874/80.
Quand à utiliser un fusil gras sans se ruiner en composant,il s'agir simplement d'utiliser le 348W comme base.

Y avait de tout dans les tranchées.....du mieux au pire....



Et ce n'est pas des "sauterelles"(arbalétes de plus grosses taille pour l'envoi des grenades..)

Y avait même des juxta de chasse! mon arriere GP en à ramené des tranchées Allemandes...

Il etait aussi utilise en calibre d'origine pour la garde des entrepots,aerodromes etc....J'ai un Gras de cavalerie. C'est sympa,il faut faire une contre visee,mais on si fait. H&C fait des kits. sinon reformer des douilles de 348 W. Legerement plus courte.

la balle49 a écrit:Y avait de tout dans les tranchées.....du mieux au pire....



Et ce n'est pas des "sauterelles"(arbalétes de plus grosses taille pour l'envoi des grenades..)

Y avait même des juxta de chasse! mon arriere GP en à ramené des tranchées Allemandes...

pas possible,j avais jamais vu ca ,une arbalette normale? dans les tranchée ? c est un gag ou quoi? bon pour le combat en foret une barnett daccord mais la!! ????????????????????? voire combat de nuit en ville ok encore mais la , j avoue que c est hard!!!

bardiana a écrit:...pas possible,j avais jamais vu ca ,une arbalette normale? dans les tranchée ? c est un gag ou quoi? bon pour le combat en foret une barnett daccord mais la!! ????????????????????? voire combat de nuit en ville ok encore mais la , j avoue que c est hard!!!

Faut reconnaître que pour neutraliser des sentinelles en préparation d'un coup de main, une arbalète peut s'avérer très utile (quoiqu'encombrante...).

C'est silencieux et ça déquille un homme sans appel à 40-50 mètres.

L'arbalète fait fureur chez nous depuis plusieurs années, autant pour la chasse à l'orignal que pour le cerf de Virginie et l'ours noir. L'arc qui exige un entraînement conséquent a en effet perdu beaucoup d'adeptes pour cause de vieillissement et de méforme des chasseurs.

Avantage des arbalètes modernes sur les arcs: elles sont équipées de lunettes qui permettent le tir à l'aube et au crépuscule.

Problème des tous ces instruments à cordes: le silence, porte ouverte au braconnage...

la balle49 a écrit:Y avait de tout dans les tranchées.....du mieux au pire....

J'ai du mal à le croire, le pays ne manquait pas de 16 juxtaposés à réquisitionner au pire comme armement un peu plus sérieux sérieux surtout aux distances de la guerre de tranchée.

Comme cette photo n'est surement pas un fake il doit y avoir une explication:

- arbalétriers civils qui ont apporté leurs jouet pour s'occuper dans un coin calme. Il y avait un club d'arbaletriers à Nogent-sur-Marne qui a fermé vers 1970....
- test-sans suite- d'une arme silencieuse pour préparer les coups de mains nocturnes

Est-ce que les 1874 n'étaient pas facilement transformé par des armuriers pour tirer du 20 PN ? essentiellement par un alésage des rayures pour obtenir un canon lisse et un raccourcissement aux dimensions usuelles d'une arme de chasse.

Beaucoup de Gras on ete transforme pour la chasse: 16,20 etc.
Je trouve cela dommage.(Pour nous)Sur un pas de tir,on fait des curieux. Enfin à l'epoque il n'avait pas la meme vision que nous. Pas de perte ,tout sert.

gilles THOMAS a écrit:Beaucoup de Gras ont été transformés pour la chasse: 16,20 etc.

Oui bien vu la majuscule à Gras car c'est un nom propre du concepteur: le capitaine Gras. Celui que j'ai eu en main était en 20 et avait été le fusil de chasse d'un très modeste ouvrier agricole.

pas possible,j avais jamais vu ca ,une arbalette normale? dans les tranchée ? c est un gag ou quoi? bon pour le combat en foret une barnett daccord mais la!! ????????????????????? voire combat de nuit en ville ok encore mais la , j avoue que c est hard!!!

Ou peut être pour envoyer des espèces de flèches avec une grenade ou un bâton de dynamite ficelé au bout ? Ca serait ps étonnant quand on voit tous les bricolages qui ont été faits dans les tranchées.

Voici un sauterelle lance grenade...la taille est bien adapté à lancer un projectile lourd..

Késaco alors?

Oncle Eugène a écrit:Késaco alors?

Je n'y était pas...mais je sais que les allemands faisaient la recupe des armes Françaises qui aprés mofif revenait aux mains de soldat Allemand...nous jamais de modif sur arme de prise n'y d'utilisation(sauf dans des cas diverses mais utilisé d'origine!)...

Une des rares utilisations Française de Mauser autre que dans le combat pure...


Et preuve de l'utilisation de Lebel de prise..



Alors pour en revenir aux Arbalétes peut-être une pénurie d'armes sporadique? envoi au front à l'arrache pour recevoir un équipement "sur place" cela c'est vu?

Des sortes de "commando" envoyé avant une attaque pour décendre silencieusement des sentinelles ou autres?

Je sais pas...mais la photo est la!

Bref...

Pour info:

la seconde photo date de la Pentecôte 1918 (probablement du dimanche 19 mai 1918). Elle a été prise en Belgique et met en scène un détachement du génie spécialisé en superstructures.

Le lieu semble être la ville de Visé (non loin de Herstal), donc assez loin du front de l'ouest qui, à cette époque se situait aux alentours d'Arras.

Voir itinéraire ci-dessous:

http://maps.google.ca/maps?saddr=Vis%C3%A9,+Belgique&daddr=Arras,+France&hl=fr-CA&ie=UTF8&sll=50.719939,5.699158&sspn=0.205623,0.44014&geocode=FQYwBgMd3_VWACkjDnYnZO7ARzEAck0vq5kABA%3BFTph_wIdv2EqACl7Wvlm2EfdRzEhKmUF265paA&oq=Arras&gl=ca&mra=ls&t=m&z=8

J'ai retrouvé la photo des arbalétriers sur un forum, mais pas plus d'explications :
http://pages14-18.mesdiscussions.net/pages1418/forum-pages-histoire/gagne-guerre-avec-sujet_432_1.htm

C'est souvent dans l'adversité que se manifeste la créativité de l'humain.

Notez qu'en matière d'inventions pour trucider son prochain il n'y a jamais eu pénurie de matière grise...

J'ai trouvé

Arbalètes des sociétés de tir du nord employées comme lance grenades de fortune.
Pages 16 et 17 de ce pdf : http://kaloujm.com/lance_grenade_de_tranchee.pdf
Pitain tous ces bricolages, hop dans mes favoris !

Sur une note datant du 25 décembre 1914 il est clairement fait mention de l’utilisation des arbalètes
des sociétés de tir d’avent guerre. Il est expliqué comment composer des bâtons grenade devant
être lancé jusqu’à au moins 80 m à l’aide de ces arbalètes :
« Au moyen d’un ,deux ou trois pétards de mélinite ou d’un explosif équivalent autour
desquels un faisceau de grosses pointes ou une enveloppe quelconque contenant des débris de
ferraille; le tout est solidement fixé par des spires en fil de fer serrées sur un bâton de 0m35 à 0m50
de longueur »

Edit : Tout à fait Oldshot, et le lien ci dessus illustre parfaitement vos propos !

Sulfator a écrit:J'ai trouvé

Arbalètes des sociétés de tir du nord employées comme lance grenades de fortune.
Pages 16 et 17 de ce pdf : http://kaloujm.com/lance_grenade_de_tranchee.pdf
Pitain tous ces bricolages, hop dans mes favoris !

Sur une note datant du 25 décembre 1914 il est clairement fait mention de l’utilisation des arbalètes
des sociétés de tir d’avent guerre. Il est expliqué comment composer des bâtons grenade devant
être lancé jusqu’à au moins 80 m à l’aide de ces arbalètes :
« Au moyen d’un ,deux ou trois pétards de mélinite ou d’un explosif équivalent autour
desquels un faisceau de grosses pointes ou une enveloppe quelconque contenant des débris de
ferraille; le tout est solidement fixé par des spires en fil de fer serrées sur un bâton de 0m35 à 0m50
de longueur »

Edit : Tout à fait Oldshot, et le lien ci dessus illustre parfaitement vos propos !

Bravo... dans tout les cas y devait pas vivre vieux avec ce type de mission...

Au moins ,nous avons appris quelque chose. Mais sommes nous pas hors sujet?

Si mais c'était pour la bonne cause car nous sommes restés dans la technique et l'histoire...