Recherche désespérément SAIGA ou ARSENAL en 223, canon 31cm

Bonjour,
Où peut-on trouver à des prix corrects des modèles AK de marque Arsenal ou Saiga en France, voire en Belgique ou pire au Luxembourg ?
Avant il y avit ESP, quoi qu'on en dise ses produits étaient intéressants mais maintenant ?
Je pencherais plus vers un modèle en 223, à canon assez court (31cm) et crosse rabattable, même en synthétique (pas de crosse style Schmeisser MP40).
Ca correspondrait à la SAIGA MK 01 je crois et à l'ARSENAL M12F qui est plus chère.
Tous semblent être en rupture de Saiga, même au Luxembourg.
Quant à l'ARSENAL je n'en ai vu (mais pas le bon modèle) que chez POIRSON mais là c'est chérot : 300€ de plus pour le même modèle d'ARSENAL qui a été en vente chez Douillet Dreumont même s'il y a un chargeur en plus. Vu le prix ça fait beaucoup en pourcentage.
J'aurai bientôt mon auto.
J'étudie également toute proposition pour une occasion.
Merci

oui on dirati que même là (il exporte) il n'yen a pas

mais bon les chargeurs de saiga c 'est cher http://waffenschumacher.com/sites_52_-PRODUKTE.htm

AMNET a écrit:oui on dirati que même là (il exporte) il n'yen a pas

mais bon les chargeurs de saiga c 'est cher http://waffenschumacher.com/sites_52_-PRODUKTE.htm

20 € de plus qu'un chargeur d'Arsenal...
Et 50€ de plus qu'un chargeur de base d'AR15.
Les prix sont quand même assez élevés sur le site dont tu donnes le lien.

AR59 a écrit:Bonjour,
Où peut-on trouver à des prix corrects des modèles AK de marque Arsenal ou Saiga en France, voire en Belgique ou pire au Luxembourg ?
Avant il y avit ESP, quoi qu'on en dise ses produits étaient intéressants mais maintenant ?
Je pencherais plus vers un modèle en 223, à canon assez court (31cm) et crosse rabattable, même en synthétique (pas de crosse style Schmeisser MP40).
Ca correspondrait à la SAIGA MK 01 je crois et à l'ARSENAL M12F qui est plus chère.
Tous semblent être en rupture de Saiga, même au Luxembourg.
Quant à l'ARSENAL je n'en ai vu (mais pas le bon modèle) que chez POIRSON mais là c'est chérot : 300€ de plus pour le même modèle d'ARSENAL qui a été en vente chez Douillet Dreumont même s'il y a un chargeur en plus. Vu le prix ça fait beaucoup en pourcentage.
J'aurai bientôt mon auto.
J'étudie également toute proposition pour une occasion.
Merci

Sans compter que chez douillet tu avait la baillonette avec (100€), kit de nettoyage, bretelle, il y avais bien 2 chargeur avec l'arme, un 10 coups et un 30 coups.
Je suis content d'avoir sauté sur l'occasion.

AR59 a écrit:

AMNET a écrit:oui on dirati que même là (il exporte) il n'yen a pas

mais bon les chargeurs de saiga c 'est cher http://waffenschumacher.com/sites_52_-PRODUKTE.htm

20 € de plus qu'un chargeur d'Arsenal...
Et 50€ de plus qu'un chargeur de base d'AR15.
Les prix sont quand même assez élevés sur le site dont tu donnes le lien.

Bah ouais mais des chargeurs de saiga il n'y en a que la en europe (et les usa tu peux laisser tomber)

sinon un chargeur d'ak 233 ( polonais ou bul) c'est 10 euros en bourse aux armes belge

AMNET a écrit:

AR59 a écrit:

AMNET a écrit:oui on dirati que même là (il exporte) il n'yen a pas

mais bon les chargeurs de saiga c 'est cher http://waffenschumacher.com/sites_52_-PRODUKTE.htm

20 € de plus qu'un chargeur d'Arsenal...
Et 50€ de plus qu'un chargeur de base d'AR15.
Les prix sont quand même assez élevés sur le site dont tu donnes le lien.

Bah ouais mais des chargeurs de saiga il n'y en a que la en europe (et les usa tu peux laisser tomber)

sinon un chargeur d'ak 233 ( polonais ou bul) c'est 10 euros en bourse aux armes belge

Et ça fonctionne sur les Saiga et Arsenal ?

Les chargeurs mili métal en .223 passent sur la Saïga à condition de les modifier et d'installer un guide sous l'entrée du canon !
C'est pas bien compliqué à faire ! Et ça donne une autre gueule à la Saïga ...

AR59 a écrit:

AMNET a écrit:

AR59 a écrit:

AMNET a écrit:oui on dirati que même là (il exporte) il n'yen a pas

mais bon les chargeurs de saiga c 'est cher http://waffenschumacher.com/sites_52_-PRODUKTE.htm

20 € de plus qu'un chargeur d'Arsenal...
Et 50€ de plus qu'un chargeur de base d'AR15.
Les prix sont quand même assez élevés sur le site dont tu donnes le lien.

Bah ouais mais des chargeurs de saiga il n'y en a que la en europe (et les usa tu peux laisser tomber)

sinon un chargeur d'ak 233 ( polonais ou bul) c'est 10 euros en bourse aux armes belge

Et ça fonctionne sur les Saiga et Arsenal ?

sans modif les saigas 223 acceptent SEULEMENT les chargeurs de saiga
sans modifs les arsenal 223 acceptent les chageurs mili bul et polonais (plastique)
avec modif les saigas 223 acceptent les chargeurs mili bul et polonais (plastique)
avec modifs les anciennes saiga 762 acceptent les chargeurs mili acier

la modif a été effectuée sans souci par rgw . mais tu ne pourras plus utiliser de chargeurs saiga apres

fh a écrit:Les chargeurs mili métal en .223 passent sur la Saïga à condition de les modifier et d'installer un guide sous l'entrée du canon !
C'est pas bien compliqué à faire ! Et ça donne une autre gueule à la Saïga ...

ah mili metal en 223 ? ça existe?c'est rarissime non?

Oui ça existe ! Je viens de parcourir le Net, et les seuls chargeurs métal 30 coups .223 trouvés sont d'origine chinois ... apparement Norinco ! Donc mili ... maintenant j'ai un doute ... Par contre pour en trouver ... dur !

J'en ai deux ... ... trop facile mais vrai ...
J'ai modifié les chargeurs, rajouté un guide sur l'arme ! Ca passe sans soucis !
Et les chargeurs Saïga passent encore ...
Fô juste faire attention en installant le guide, de ne pas bloquer le retour de culasse ...

AR59 a écrit: Je pencherais plus vers un modèle en 223, à canon assez court (31cm) et crosse rabattable, même en synthétique (pas de crosse style Schmeisser MP40). J'étudie également toute proposition pour une occasion.

Il y en a une en occas sur Paaf2 ! Arsenal Sar M1F .223 canon long 700 euros

Vu aussi, il faut juste vérifier sur le site d'arsenal que ce modèle est bien un boîtier usiné car ce n'est pas le cas de toute les ak arsenal.

Mais il me semble que c'est le cas des séries M

fh a écrit:

AR59 a écrit: Je pencherais plus vers un modèle en 223, à canon assez court (31cm) et crosse rabattable, même en synthétique (pas de crosse style Schmeisser MP40). J'étudie également toute proposition pour une occasion.

Il y en a une en occas sur Paaf2 ! Arsenal Sar M1F .223 canon long 700 euros

Elle est aussi sur Mailly. Elle est pas mal bien qu'à canon long mais sa crosse squelette style MP40 la disqualifie en ce qui me concerne.
J'aimerais une crosse pliante mais style Fal Para-Galil ou AK74M ou AKSU.
Et de préférence avec un canon de 31cm.
J'ai raté (ne l'ai vu que ce matin et l'annonce datait de 24h00) une SAIGA style AK74M en 223 sur PAAF2.
Donc j'attends vos tuyaux sur des adresses d'armuriers ou d'éventuelles propositions.

Une crosse ça se change, si tu te base sur un modèle trop précis tu risque d'attendre un bon moment où de payer le prix fort....

billythekid44 a écrit:Une crosse ça se change, si tu te base sur un modèle trop précis tu risque d'attendre un bon moment où de payer le prix fort....

Encore faut-il trouver la BONNE crosse or vu la disponibilité des armes et aussi de leurs chargeurs je présume quelques problèmes à venir pour se procurer les bonnes pièces si elles existent et si elles sont adaptables à tous les modèles...
Plus le modèle acheté sera conforme à mes desideratas moins il m'en coûtera en argent et en temps pour le rendre compatible à mes besoins.

Apparement en dispo : http://www.poirsonarmurerie.fr/index.asp?id=503&idf=778 mais canon long ... ailleurs elles ont toute la crosse pliante par dessous ...

fh a écrit:Apparement en dispo : http://www.poirsonarmurerie.fr/index.asp?id=503&idf=778 mais canon long ... ailleurs elles ont toute la crosse pliante par dessous ...

Un peu chère aussi chez POIRSON. Si je me base sur les prix qui ont été pratiqués par ESP et DOUILLET DREUMONT, POIRSON est quand même 250 à 300€ plus cher, ce qui fait beaucoup pour des AK et représente une différence d'environ 25 à 30%. C'est à mon avis explicable, POIRSON gérant de plus petits volumes que les deux autres cités mais ça ne fait pas l'affaire pour mon budget car j'ai prévu d'y monter une optique genre Red Dot ou holo de moyenne gamme. Un SAIGA MK01 en 223 à crosse type AKSU et canon de 31cm à 695€ chez ESP me conviendrait tout à fait mais ça va faire au moins un an et demi si pas plus qu'il est "en cours de réapprovisionnement" et avec ce qui est arrivé à sa famille je doute un peu qu'il revende encore des semi-autos hormis se débarrasser du peu qu'ils lui ont laissé.

A l'attention d'AMNET (pour information pas pour polémiquer), ci_joint ce que j'ai pêché comme informations sur le site d'ESP concernant la SAIGA MK 01 en 223:

"Version Civile semi automatique de la fameuse AK74. Crosse Pliante Squelette, Cal. .223 Rem., canon 314mm livrée avec 1 Chargeur de 30 Coups. Crosse Squelette (Métallique) Pliante, garde main et poignée bois.

Le frein de bouche peut être retiré pour monter un silencieux (Filetage M24x1,5).

Les chargeurs 30 coups sont disponibles séparément.
Toutes les Saïgas sont équipées d'un rail pour montage de lunette.

Les chargeurs de 30 coups sont limités à 10 par une simple tringle très facile à retirer.

Nous faisons spécialement modifier ces Saïga par l’usine :
- Rampe d’alimentation dans le boîtier pour utilisation de tout chargeur AK Militaire. (Les Saïga civiles ont normalement des chargeurs spécifiques)
- Hausse Graduée à “10”
- Chambrage dépourvu du marquage d’identification requis sur les fabrications destinées au marché russe.
- Armes dépourvues de mécanisme de blocage de détente lorsque la crosse est repliée (requis sur les fabrications destinées au marché russe).

Armes classées en 1ère Catégorie, Paragraphe2 (1§2)"

Apparemment les SAIGA qui transitaient par chez lui étaient modifiées pour utiliser tout type de chargeur.
Quel dommage qu'il n'en ait plus.
Si quelqu'un veut vendre la sienne qu'il n'hésite pas à m'envoyer un MP.

Quelle tristesse de vouloir une arme spécifique, pourtant assez courante ... et vivre en France ...
C'est comme les accessoires custom ... on en est a être scotché devant l'écran quand on voit ce qui ce fait ailleurs ... et ce que nous pouvons avoir ... tout en restant dans des gammes de prix raisonnables !

Salut Lautisa depose là sienne chez Gatimel ... et une arsenal courte chez STE vu mi mars , je crois en 7,62 mais c'est parfait comme couple ...

AR59 a écrit:

Apparemment les SAIGA qui transitaient par chez lui étaient modifiées pour utiliser tout type de chargeur.

Oui... apparemment. Mais ce n'est pas la réalité. Il n'y a que les Saiga en 7.62x39 de chez ESP qui acceptent les chargeurs militaires.

En ayant deux en 223R (dont une acheté à Amnet), je confirme... : Erreur dans le descriptif d'ESP... et cela depuis des années.

Maintenant, on peut en 5mn y remédier en installant un "bullet guide"... ce que j'ai fait.

cjlolo a écrit:Salut Lautisa depose là sienne chez Gatimel ... et une arsenal courte chez STE vu mi mars , je crois en 7,62 mais c'est parfait comme couple ...

Je viens de la prendre ce soir....

sinon il y en a une sur Paaf en 223