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Message par honhon Jeu 5 Mai 2016 - 11:22

il m'est arrivé deux fois sur deux armes de points différentes de voir quant j'appui sur la détente, la cartouche complète s'éjecter au lieu de faire feu et de voir que l'étuit j'éjecter.

ce serait du à quoi d'après vous ?

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Message par GVB Jeu 5 Mai 2016 - 13:07

honhon a écrit:il m'est arrivé deux fois sur deux armes de points différentes de voir quant j'appui sur la détente, la cartouche complète s'éjecter au lieu de faire feu et de voir que l'étuit j'éjecter.

ce serait du à quoi d'après vous ?

Une blague? lol!

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Message par Philty Jeu 5 Mai 2016 - 13:35

C'est à coup sur un tour de magie   Shocked !!! Une cartouche qui ne détonne pas mais qui produit quand même les gaz ou la force d'inertie nécessaire au recul de la culasse ... je dis bravo !! pouce
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Message par Gilou Jeu 5 Mai 2016 - 15:59

surprenant celle là en effet
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Message par LEICACECILIA Jeu 5 Mai 2016 - 16:10

Je pense à un pistolet
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Message par Tulugaq Jeu 5 Mai 2016 - 16:12

Elle sort par où la cartouche? Shocked
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Message par Invité Jeu 5 Mai 2016 - 16:17

Ç est impossible , tu doit oublier de nous dire un paramètre .

Que sa pète ou détonne et que la cartouche s ejecte pas et qu' une fois que tu rearme tu constate que l ogive est encore sur l étui ( mais amorce pércutée ) Ça arrive. Mais  appuyer sur la détente et sans aucune détonation la cartouche s'éjecte c'est physiquement impossible .

Sur qu'elle plateforme ça t'est arrivé ?


Dernière édition par antonetti06 le Jeu 5 Mai 2016 - 16:36, édité 2 fois

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Message par KOLEKTOR Jeu 5 Mai 2016 - 16:21

les hisdoires trolles ça me faid doujours rire... Laughing
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Message par Louky Jeu 5 Mai 2016 - 17:59

Je ne vois qu'une seule solution : le Norinco 77B... redevil



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Message par Serpico Jeu 5 Mai 2016 - 18:51

Juste une question : C'était avant ou après avoir fumé des herbes qui font rire ??
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Message par honhon Jeu 5 Mai 2016 - 23:23

vu les réactions, j'ai du mal décrire ce qui s'est passé,

bien évidemment si la cartouche est percutée, il est sure que la balle part et que l'étui est vide, il s'ejecte ou pas c'est un autre problème,

dans les deux cas, j'ai appuyé sur la détente, le coup n'est pas parti, la cartouche n'a pas été percuté mais a été ejectée à l'endroit où est ejectée normalement l'étuit vide.

l'une des armes est un cz75 ayant pas mal d'heures de vol, l'autre je ne m'en souviens pas.

si mon intervention vous a fait rire, j'aurai au moins permis un peu de joie dans un monde qui ne l'est pas.

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Message par Invité Jeu 5 Mai 2016 - 23:31

non une cartouche percutée il peut arriver que la balle ne part pas ... ça c'est probable , ça arrive couramment .

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Message par adrien1980 Jeu 5 Mai 2016 - 23:34

Je ne comprend pas c'est impossible! Si la cartouche n'est pas percuté comment veux tu qu'elle s'éjecte puisque c'est la force de recule ou les gaz qui font éjecter la cartouche!
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Message par Invité Jeu 5 Mai 2016 - 23:37

ce que tu racontes est techniquement et physiquement impossible , apres il doit il y avoir une explication mais avec les parametres que tu donnes c'est étonnant et difficilement éxplicable.

ça fait rigoler mais c'est bon enfant ... on est entre tireur sportif , ça reste entre nous Wink

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Message par honhon Jeu 5 Mai 2016 - 23:45

je ne suis pas sur des paramètres, par contre je suis sur que par deux fois sur deux armes différentes la cartouche entière a été ejectée, je l'ai remise dans le chargeur lorsqu'il a été vide et la balle est partie normalement.

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Message par Invité Jeu 5 Mai 2016 - 23:53

la seule éxplication possible :

à la fin de ta session de tir apres avoir vider ton chargeur,  au moment de ramasser tes douilles au sol tu en voie une intacte et tu penses qu'elle à était éjéctée comme ça .

elle à du tombée au moment ou tu as armé ton pistolet et tu ne t'en était pas aperçu et attention la prochaine fois car ça voudrait dire qu'une balle était engagée dans la chambre sans que tu le sache ..

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Message par pere-spikace Jeu 5 Mai 2016 - 23:56

est ce que la cartouche qui est éjectée ne pourrait pas être la suivante (dans le chargeur) bien que cela me semble surprenant...
une cartouche sans poudre percutée ne permet pas à la culasse de reculer. donc pour qu'il y ait éjection, il faut que le coup parte "normalement" mais dans la mesure où la cartouche suivante peut ne pas se chambrer correctement et provoquer un incident de tir, peut être que quand la culasse revient, elle éjecte la cartouche suivante au lieu de la chambrer...

Franchement, c'est la seule hypothèse "plausible" en fonction de ce qui est annoncé...
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Message par Invité Ven 6 Mai 2016 - 0:01

pere-spikace a écrit:est ce que la cartouche qui est éjectée ne pourrait pas être la suivante (dans le chargeur) bien que cela me semble surprenant...
une cartouche sans poudre percutée ne permet pas à la culasse de reculer. donc pour qu'il y ait éjection, il faut que le coup parte "normalement" mais dans la mesure où la cartouche suivante peut ne pas se chambrer correctement et provoquer un incident de tir, peut être que quand la culasse revient, elle éjecte la cartouche suivante au lieu de la chambrer...

Franchement, c'est la seule hypothèse "plausible" en fonction de ce qui est annoncé...

dans le cas que tu décris il y a détonation avant éjection , c'est pas ce que dit honhon .

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Message par Invité Ven 6 Mai 2016 - 0:13

une vidéo tres simple pour comprendre une arme semi-automatique

https://www.youtube.com/watch?v=pYDfur1sJxk

et pour la beauté :

https://www.youtube.com/watch?v=l4kqZvJrzgo  au passage je savait pas que ça fonctionnait sans sans le tube cylindre gaz  Shocked  le gars tire sans ver la fin 2M03 et le piston fait son travail quand meme  Shocked  je pensait qu'il était nécessaire pour maintenir la pression mais non , c'est impressionnant  .


Dernière édition par antonetti06 le Ven 6 Mai 2016 - 0:24, édité 2 fois

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Message par pere-spikace Ven 6 Mai 2016 - 0:16

effectivement, je viens de relire le post et il précise bien que le coup n'est pas parti...

c'est donc bien impossible suivant les données qui nous sont communiquées... bizarre, nous ne sommes pourtant pas le 1er avril...
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Message par KOLEKTOR Ven 6 Mai 2016 - 1:58

antonetti a trouvé l'hypothèse la plus probable.
d'abord une action humaine inapproprié et inconsciente de honhon, (il est bien sur le seul paramètre commun à un certain type d"incident supposé arrivé sur 2 armes différentes) puis une interprétation erronée des réelles causes des effets de son action, du fait d'une méconnaissance de certains principes armuriers.

il serait judicieux de se filmer à chaque séance pour avoir une chance de comprendre à quel moment le réel incident se produit, et comment,(si cela se reproduit).

pour ma part, je vois souvent des débutants faire l'erreur(je l'ai fait aussi) d'accompagner la culasse au lieu de la lacher lors de l'armement, ce qui entraine souvent un incident de tir, qui nécessite de réarmer.
beaucoup ne se rendent pas compte qu'ils éjectent alors une cartouche,(et vu que le coup n'est pas parti ils ne pensent pas qu'il y en avait une de chambré) et pour les gauchers, c'est systématique, vu leur position naturelle qui dirige la fenêtre d'éjection en direction du sol et hors de leur vue.
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Message par Gilou Ven 6 Mai 2016 - 4:57

si pas percuter
je ne vois pas comment l'ejection est possible
sauf si action humaine bien sur
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Message par John7M7 Ven 6 Mai 2016 - 5:46

antonetti06 a écrit:la seule éxplication possible :

à la fin de ta session de tir apres avoir vider ton chargeur,  au moment de ramasser tes douilles au sol tu en voie une intacte et tu penses qu'elle à était éjéctée comme ça .

elle à du tombée  au moment ou tu as armé ton pistolet et tu ne t'en était pas aperçu et attention la prochaine fois car ça voudrait dire qu'une balle était engagée dans la chambre sans que tu le sache ..

C'est bien vu l'ami, ca semble être la seule explication possible.
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Message par John7M7 Ven 6 Mai 2016 - 5:48

Louky a écrit:Je ne vois qu'une seule solution : le Norinco 77B... redevil




affraid what the fuck ?
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Message par honhon Ven 6 Mai 2016 - 11:27

pere-spikace a écrit:est ce que la cartouche qui est éjectée ne pourrait pas être la suivante (dans le chargeur) bien que cela me semble surprenant...
une cartouche sans poudre percutée ne permet pas à la culasse de reculer. donc pour qu'il y ait éjection, il faut que le coup parte "normalement" mais dans la mesure où la cartouche suivante peut ne pas se chambrer correctement et provoquer un incident de tir, peut être que quand la culasse revient, elle éjecte la cartouche suivante au lieu de la chambrer...

Franchement, c'est la seule hypothèse "plausible" en fonction de ce qui est annoncé...

cela s'est passé très vite mais il me semble qu'ayant tiré, c'est à ce moment que j'ai constaté la première fois qu'une cartouche non percutée était sur la tablette sur le coté droit alors que je ne sors une à une les cartouches de la boite en plastique que pour les mettre dans le chargeur, à savoir que je ne vide jamais en vrac les cartouches avant de les mettre dans le chargeur. la seconde fois, la cartouche entière était de travers à l'endroit sur pistolet où elle la douille s'éjecte et je l'ai sortie manuellement.

dans les deux cas, lorsque le chargeur a été vide, j'ai replacé les deux cartouches normalement avec les autres dans le chargeur et elles ont été percutées normalement, ça ne vient donc pas des cartouches.

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Message par honhon Ven 6 Mai 2016 - 11:32

Gilou a écrit:si pas percuter
je ne vois pas comment l'ejection est possible
sauf si action humaine bien sur

je pense, mais je le répète, ça s'est passé très vite et j'étais attentionné à la cible et non à l'ejection, que peut être une cartouche a été percutée et s'est ejectée normalement avec à la suite dans le même mouvement la cartouche suivante non percutée a suivi la première.

sinon, s'il n'y a pas d'explication plausible, on peut peut être cloturer le débat, la question restant en suspend mais ce n'est pas bien grave.

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Message par Gilou Ven 6 Mai 2016 - 11:38

honhon a écrit:
Gilou a écrit:si pas percuter
je ne vois pas comment l'ejection est possible
sauf si action humaine bien sur

je pense, mais je le répète, ça s'est passé très vite et j'étais attentionné à la cible et non à l'ejection, que peut être une cartouche a été percutée et s'est ejectée normalement avec à la suite dans le même mouvement la cartouche suivante non percutée a suivi la première.

sinon, s'il n'y a pas d'explication plausible, on peut peut être cloturer le débat, la question restant en suspend mais ce n'est pas bien grave.

impossible techniquement
la cartouche ejectéé ramene la culasse et referme celle ci

techniquement pas de temps d'en ejecté deux
et de plus l'ejecteur prends un seul etui ............
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Message par honhon Ven 6 Mai 2016 - 13:07

Gilou a écrit:
honhon a écrit:
Gilou a écrit:si pas percuter
je ne vois pas comment l'ejection est possible
sauf si action humaine bien sur

je pense, mais je le répète, ça s'est passé très vite et j'étais attentionné à la cible et non à l'ejection, que peut être une cartouche a été percutée et s'est ejectée normalement avec à la suite dans le même mouvement la cartouche suivante non percutée a suivi la première.

sinon, s'il n'y a pas d'explication plausible, on peut peut être cloturer le débat, la question restant en suspend mais ce n'est pas bien grave.

impossible techniquement
la cartouche ejectéé ramene la culasse et referme celle ci

techniquement pas de temps d'en ejecté deux
et de plus l'ejecteur prends un seul etui ............

alors c'est une intervention divine qui a provoqué cela comme quoi celui qui ne croit pas au miracle n'est pas réaliste, comme l'a dit un ancien premier ministre d'une pays étranger

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Message par Louky Ven 6 Mai 2016 - 16:38

John7M7 a écrit:
Louky a écrit:Je ne vois qu'une seule solution : le Norinco 77B... redevil




affraid what the fuck ?

C'est un système inventé par un allemand pour pouvoir se servir d'un pistolet avec une seule main.
Il s'agissait du Lignose Einhand :

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Message par Generlnico Ven 6 Mai 2016 - 17:17

Louky a écrit:
John7M7 a écrit:
Louky a écrit:Je ne vois qu'une seule solution : le Norinco 77B... redevil




affraid what the fuck ?

C'est un système inventé par un allemand pour pouvoir se servir d'un pistolet avec une seule main.
Il s'agissait du Lignose Einhand :


C'est vachement ingénieux... Shocked
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