problemme point rouge

voila mon pere est actuellement posseseur d'une saiga en 223r avec un point rouge hawk(35euros le point rouge), jusque la l'arme et l'optique ont remplie leurs office mais recament il a fait l'achat d'un silencieux et les groupements sont pour le moin bizarre un coup il y a une serie de groupement centrer l'autre coup les groupement partent a droite puis reviennent a nouveau au centre par contre tout les groupement sont a hauteurs.Le silencieu quand a lui ne semble pas interferer avec les groupement une vingtaine de tir avec la visee metalique l'ont confirmer tous reste grouper.
les gens de club ont dit que le point rouge ne supporterait pas le nouveau regime vibratoire de l'arme + silencieux,je pense qu'il ont raison et vous? d'autres idées?

A 35€ le point rouge il ne faut pas s’attendre à des miracles au niveau de la précision

la precission etait correcte sans le silencieu
50m =10 impact qui se touche en s'appliquant (cad sur les coude et en ne vidant pas le chatgeur en 10 seconde plutot 20:redevil: ) et en 10 seconde ont reste dans le noir d'une c50(repeint en vert pour mieux voir les impacts)

bizarre , et avant le silencieux vous aviez un bon groupements ??
faudra verifier ton point rouge , cest vrai que le 223 est un petit calibre mais bon cest pas du 22lr ou meme du plomb !!! cest quoi comme point rouge ??
essaye avec un autre point rouge plus costaud qui resisterait plus au choc !!!
mais ca me parait bizarre que ca recentre apres !!!

-pour la precision san le silencieu voir mon deuxieme message avec le sil et la visée metallique le groupement de vingt tir equivaut a la taille d'un cd (c'est plus compliquer la visée metallique)
-point rouge hawk
-je pense que le retour des gaz a l'arriere provoquer par le silencieu doit creer des vibratation que mon point rouge ne peut plus supporter et que c'est vibration suplementaire le deregle

C'est le Hawke qui ressemble à un aimpoint ? Si oui il n'est pas prévu pour être monté sur une arme à percussion centrale.

ca peut venir aussi du couple de serrage du silencieux.

Sans silencieux et avec le point rouge ça donne quoi ?

Sans silencieux et avec le point rouge ça donne quoi [quote]

les impacts se touche ou au pire (avec la fatigue musculaire) sa reste grouper dans la surface qui equivaut a une carte bancaire (moi et tout ceux qui ont tirer avec l'arme+point rouge sont arriver au meme resultat )

Si sans silencieux le point rouge est précis, le problème ne vient pas du viseur mais du silencieux qui change la fréquence vibratoire du canon.
C'est peut être le couple de serrage, il faut voir quand ça groupe, faire un repère, puis démonter et remonter avec le même nombre de tours et arrêt sur le repère. Si c'est ça ça devrait un peu arranger le problème, mais c'est un problème de silencieux pas de viseur

Le régime vibratoire ne peut pas affecter le viseur, de manière aléatoire.

pour faire simple
-precis avec viser metallique
-precis avec point rouge
-precis visee metallique+silencieu (equivaut avec viseur metallique seul)
-pas precis point rouge +silencieu (1 coup a droite 2 coup grouper 1 coup a gauche 3 coups grouper a un endroit different endroit....etc
-pas precis apres tir point rouge+silencieux enlevement du silencieu tir a avec point rouge seul
-le point rouge a etait demonter fonctionne bien sur un carabine ac mais des qu'on le remonte sur l'ak sa par en vrille
-actuellement le point rouge va etre tester sur un sw mp15 en 22lr si c'est concluant il y restera sinon retour sur la carabine ac ou poubelle
-l'ak recevra un point rouge plus resistant
-le point rouge est un hawke sport dot

Le point rouge est monté sur le capot du boitier ou sur un rail latéral ?

Ce point rouge n'est pas destiné à être monté sur une arme à feu, c'est un modèle pour arme à gaz (pas à air comprimé par ressort) ou une percussion annulaire (informations données par Hawke lors de la commercialisation de ce viseur).

Le problème peut continuer avec un autre point rouge si cela vient du montage ou si l'arme n'aime pas le silencieux.
Les organes de visée étant montés sur le canon, ils suivent ses déformations donc ils restent toujours alignés même si le canon est "tordu" par le silencieux. Le point rouge lui est rapporté sur une partie annexe donc il peut subir plus de contraintes, pas forcément destructrice pour lui, mais il n'est plus en phase avec le reste de l'arme. Si le point rouge sur une autre arme fonctionne bien et que les réglages tiennent, il se peut que le phénomène se produise avec un autre point rouge même haut de gamme.
Si cela recommence avec un nouveau viseur, c'est que le problème vient de l'arme.
Les Saiga ont des canons rayés à 1/7, 1/9, 1/9.5 ou 1/10 pouces selon les fabrications, la munition peut influer grandement sur le régime vibratoire du canon surtout avec le silencieux. Il faudrait pouvoir l'indexer pour améliorer le résultat. Il se peut que l'arme ne soit pas non plus précise avec le silencieux et les organes de visée, mais les erreurs de visée compensent les défauts. L'arme est imprécise, mais comme la visée l'est aussi, cela noie le problème. Il faudrait faire un essai dans un étau pour éliminer le facteur humain. Si le groupement tient dans un CD avec les organes de visée, soit environ 12cm soit 4MOA à 100m, cela correspond à la précision moyenne de cette arme qui est donnée aux environ de 3.5MOA en moyenne.

Le point rouge est monté sur le capot du boitier ou sur un rail latéral

rail lateral

[/quote] Il se peut que l'arme ne soit pas non plus précise avec le silencieux et les organes de visée, mais les erreurs de visée compensent les défauts. L'arme est imprécise, mais comme la visée l'est aussi, cela noie le problème. Il faudrait faire un essai dans un étau pour éliminer le facteur humain

daja fait sur etau visee metalique+sil tire aussi bien que visee metallique sans silencieu

Si le groupement tient dans un CD avec les organes de visée, soit environ 12cm soit 4MOA à 100m, cela correspond à la précision moyenne de cette arme qui est donnée aux environ de 3.5MOA en moyenne.

[quote]

groupement plus serrés mais je suis a 50 m

De nouveaux essais ?