Fabrication d'un couteau à la maison?

A force de regarder les vidéos, j'ai à peu près saisi le principe. Ma question est: qui l'a déjà fait, et quel acier choisir pour un bon compromis? XC75, ou sinon lequel et pourquoi?
Quels pièges à éviter pour éviter une déformation pendant la chauffe/trempe?
est-ce que c'est vraiment réaliste d'espérer forger dans un barbecue + sèche-cheveux?
Le bois, je connais, mais le métal;;;;
Merci de votre aide, je sais que c'est un vaste sujet...

ça m'est déja passé par la tête mais il faut une bonne enclume, et pour le bois pas de charbon pour le barbecue ça montera pas assez en température, il faut du charbon de bois dur genre chêne possible de le fabriquer dans une cocotte placé dans la cheminée.
quand à l'acier certains forgent des couteaux avec des vieilles limes achetées aux puces.

Salut,

Tu veux vraiment forger ?
Pour s'essayer à faire un premier couteau, tu peux passer cette étape en travaillant une tôle d'xc75 ( appelé DNH7 aussi ) - en 3 ou 4 mm d'épaisseur suivant la longueur de ton couteau - par enlèvement de matière ( stock removal + knife chez nos amis britons  pour chercher sur Youtube ).

Après la mise en forme générale et en laissant 1 mm d'épaisseur au tranchant préalablement légèrement arrondi et poli pour éviter les tapures lors de la trempe, tu pourras faire les traitements thermiques. Chauffe avec un gros chalumeau, dans la pénombre pour voir la bonne couleur. Trempe dans l'huile, revenu à 220°C d'une bonne heure dans le four de la cuisine.
La fiche technique: https://www.eurotechni.com/images/PDF/FT_DNH7.pdf

Sinon, ce que j'ai retenu de la forge: Eviter les trop nombreuses chauffes ( le grain grossit ), forger les émoutures avec si possible le même nombre de frappes de chaque coté, normaliser ton acier ( 2 ou 3 fois ) pour éliminer les contraintes dans l'acier avant de faire la trempe. Forger dans la bonne tranche de température, frapper moins fort quand l'acier refroidit ( et ça va vite ).
Un morceau de rail de récup' avec le dessus fraisé peut faire une enclume pour débuter, ou un tas en acier.

Mes deux cents & enjoy !

En ffet (j'ai parlé de forger par erreur) je pensais plutôt à partir d'un plat et meuler, disquer....
Qu'entends-tu par "gros chalumeau"? juste le bec de chauffe, ou acétylène aussi? J'imagine que le butane ne suffit pas?
Le revenu se fait une fois l'acier complètement refroidi?
Sinon, mon armurier pourra s'occuper de ça, mais je préférerais faire se A à Z.
Désolé, comme je l'ai dit, je ne connais pas du tout...

ErDef a écrit:, dans la pénombre pour voir la bonne couleur. !

En anglais forgeron se dit "blacksmith" ("travail noir")
Pas parce que c'est une activité salissante à cause du charbon mais parce que les forgerons travaillaient dans la pénombre pour pouvoir déterminer à l'œil la température du métal selon la couleur. Plus claire, chaude, plus rouge, moins chaude, etc...
C'est aspect a aussi favorisé l'image "magique", voire liée à la sorcellerie, de l'activité de forgeron dans de nombreuses cultures sur Terre.

Fin de la séquence je-suis-un-cuistre-je-me-la-pète.

Pour ceux que ça intéresse il y a en ce moment une émission sur Planète ou RMC découverte, je sais plus, intitulée "le Meilleur Forgeron" (titre français) où des gars concourent en forgeant des lames diverses devant un jury de spécialistes (dont Doug Marcaida)

Oui, un chalumeau oxyacétylénique suffisamment puissant pour porter ton acier à grosso merdo 800 degrés ou une forge + houille et ventilo à main par exemple. La chauffe doit être homogène, attention à ne pas cramer la pointe.
Après la trempe, blanchir la lame rapidos avec des abrasifs et faire le/les revenus pour diminuer la dureté à la valeur souhaitée.
Une mine d'infos sur forgefr.com

merci Htrois, je croyais en effet que blacksmith désignait le bonhomme à la fin de la journée...
ErDef, je vais voir combien coûte la location d'un tel chalumeau. Sinon je ferai au charbon, en espérant que mon barbecue (en fonte) survivra....
Et si ça se passe mal, le demanderai à un pro, mais j'aurai essayé. D'après ce que j'ai vu sur Youtube, ça ne doit pas être impossible de faire soi-même.

Une petite lame ( 10/12cm de longueur en 3mm d'épaisseur ), en trempe sélective, peut être chauffée avec les petits chalumeaux type:
https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/poste-a-souder-bigaz-rothenberger-roxy-eco-kit-plus-110-l-e66663

En creusant une brique de four de potier ou en ajustant plusieurs, on peut se faire une mini forge à gaz à vraiment pas cher

Merci ErDef.
Pour une lame de 16-18 cm, ce chalumeau conviendrait aussi?
Et on pose la lame sur les briques du bas, ou il faut un support?
Les briques, ce sont des réfractaires "normales", ou il y a une qualité supérieure?

De rien
16-18 cm, ça va être très difficile (chauffe non homogène ) avec ce type de chalumeau sauf si tu fabriques une mini forge avec un foyer réduit.
Regarde sur Youtube, il y a un tas de vidéos.
Pour faire une forge à gaz "durable", on utilise des briques classe 26 ou 28 de chez Les Cousins.
Le catalogue en pdf, page 133: https://www.lescousins.fr/Catalogue/Catalogue.pdf

Pour un truc plus éphémère, du Siporex devrait faire l'affaire.
Les réfractaires "normales" ont une grosse inertie. Avant d'arriver à la bonne température dans le foyer, il faut envoyer du lourd ( je faisais ça avant ).

Je ne suis pas trop loin de celui de Tours
Et donc, on pose directement sur la "sole"?(pas sûr du mot)
Combien de temps doit-on compter, à peu près, de préchauffage avec ces briques et un chalumeau oxyacétylène?

Le foyer d'une forge à gaz a souvent un "point chaud"; l'idéal est de tenir ta lame avec une grande pince, ou alors de souder une tige martyr à la soie de la lame, et de faire aller et venir celle-ci dans la forge tout en surveillant bien la pointe qui chauffe plus vite.
Le temps ? Ben c'est un peu l'histoire du fût du canon de Fernand Raynaud
Ca va dépendre de la puissance de ton chalumeau, du volume de la forge et de la matière des briques.
Un exemple: foyer de 80x80x300 en brique classe 28, intérieur doublé par de la céramique et une porte pour diminuer l'entrée du foyer, turbo brûleur fait maison au propane. 20 min de chauffe au minimum.

est-ce que ici, à 2:47:
https://www.youtube.com/watch?v=InBM3R_5I20
et ici , à 2:43
https://www.youtube.com/watch?v=gtxYhW1WLAw

c'est réaliste comme solution s'il te plait?

Super idée ce sujet. On retrouve les gestes de nos anciens.

Dans première vidéo, il utilise une mini-forge parce qu'il a un chalumeau peu puissant, mais ça fonctionne ( dur de voir si la couleur est bonne, un peu basse on dirait ).
Dans la deuxième vidéo, gros chalumeau et ça fonctionne à l'air libre. Par contre, faut faire des aller-retours rapides pour chauffer uniformément. La couleur au tranchant est plus proche de ce que j'ai lors d'une trempe (plus orangé)

Ultimaratio95 a écrit:Super idée ce sujet. On retrouve les gestes de nos anciens.

En lançant ce sujet, c'est aussi le but: donner envie de faire soi-même.
J'ai déjà fait un tuto sur la fabrication d'une crosse, et bientôt je montrerai les plaquettes maison pour mon CZ.
J'adore fabriquer des choses.

n'ayant pas de forge et ne voulant pas importuner mes voisins, j'ai fait il y a quelques années deux couteaux. j'ai utilisé la technique du back stand (bandes abrasives) mais sans back stand car c'est trop cher, mais tout simplement la lime electique black et deker. ensuite chauffe rouge vif, trempage dans l'huile de lin et rechauffage jaune paille pour donner un peu de souplesse à la lame. par contre beaucoup de toile émeri pour poncer. l'acier, c'est un morceau d'acier pris sur un vieux lit avec sommier acier abandonné dans la rue
ce n'est pas l'oeuvre du siècle mais je me suis bien amusé

avec quoi as-tu chauffé? Tu as ensuite fait un "revenu" au four?

Doudou45 a écrit:avec quoi as-tu chauffé?  Tu as ensuite fait un "revenu" au four?

Je ne sais pas si ta question s'adresse à moi mais je réponds :

- j'ai chauffé avec un chalumeau basic du commerce,
- quand le métal est est rouge cerise il est à 1200° et on il est trempé,
- on le plomge dans l'huile
- on rechauffe le métal et quant il et jaune paille il est à environ 120° et on laisse refroidir doucement pour lui donner de la souplesse. je pense qu'au four ça devrait aller aussi mais avec le chalumeau on voit plus facillement quent il faut s'arreter tandis qu'au four pour voir la couleur il faut ouvrir et là la température baisse.

Oui Nok, c'était à toi que je demandais.
Après la trempe à l'huile, tu laisses refroidir complètement, ou combien de temps, avant de faire le revenu?
Quand tu parles de chalumeau du commerce, c'est un oxyacétylène, non? J'ai bien une lampe à souder, mais je doute que ça suffise...

Salut Nok,

Regarde ce tableau pour la correspondance couleur/température:




Pour le revenu, la température est d'environ 200/220° et le temps de maintien à cette température est aussi très important ( souvent une heure, voire plus suivant les aciers ), d'où l'utilité du four ménager
C'est conseillé de faire le revenu rapidement après la trempe.

Donc on préchauffe le four avant de tremper, pour assurer?

Peu importe si la lame monte en température avec le four ou pas. L'essentiel est le "maintien à température donnée pendant un temps défini" pour obtenir la dureté souhaitée.

Ok, merci.

Le chalumeau est simple et fonctionne sur une bouteille de 5 kg de butane. je laisse totalement refroidir après trempage de la lame tout simplement pour ne pas me bruler

quant à l'échelle des couleurs, elle est sans doute juste, mais j'avais pêcher les infos sur une revue spécialisée dont j'ai oublié le nom. toujours est il que le couteau coupe et s'aiguise sans problème.

nok a écrit:quant à l'échelle des couleurs, elle est sans doute juste, mais j'avais pêcher les infos sur une revue spécialisée dont j'ai oublié le nom. toujours est il que le couteau coupe et s'aiguise sans problème.

Dans un "four" en briques, ou à l'air ?

Doudou45 a écrit:

nok a écrit:quant à l'échelle des couleurs, elle est sans doute juste, mais j'avais pêcher les infos sur une revue spécialisée dont j'ai oublié le nom. toujours est il que le couteau coupe et s'aiguise sans problème.

Dans un "four" en briques, ou à l'air ?

à l'air

Ok. Là, ça devient intéressant !
Je vais faire quelques tests, merci.

Fabrication de plusieurs couteau prévu pour moi aussi

Je devrais attaquer d'ici la fin de l'année

Tenez les amis, de quoi vous faire plaisir (document Word) :  

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=9&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwia1pyUv8nXAhVCXBoKHWobBLAQFgiAATAI&url=http%3A%2F%2Fftpforge.chez-alice.fr%2FForge_gaz.doc&usg=AOvVaw1chcrec-HWqWtn46AyRd7m